Blog de consilier independent, blog de nu te vezi!
Nu ma poate banui nimeni ca sunt o sustinatoare a lui Traian Basescu. Dar nu pot sa nu fac o analiza la rece a rezultatelor de la referendum si europarlamentare. Eu nu m-as grabi sa ii cant prohodul presedintelui Romaniei. Si am sa va spun de ce. Partidele pe care le sustine, PD si PLD au luat un scor foarte bun. PD- 32% iar PLD aproape 7%. Deci asta ar fi prima victorie a lui Basescu. Unii se bucura acum pentru faptul ca PD nu a luat cat se estima in sondaje. Dar nici PLD nu a luat cat se estima in sondaje. A luat chiar mai mult. De ce nu ne putem gandi ca unii votanti ai PD au votat PLD ca sa treaca pragul? Poate a fost o strategie. Oricum ar fi, PD a devenit cel mai mare partid din Romania si are cel mai bun scor din istoria lui. Sa nu uitam ca in 2004 se situa undeva la 14%. Si as merge un pic mai departe spunand ca Basescu a mai castigat ceva. Faptul ca a identificat pericolul PNL si a ajutat la spargerea lui. Altfel, PNL ar fi avut acum poate un scor peste 2o%.
In privinta referendumului imi este greu sa spun ca Basescu a pierdut. Trebuie sa fim sinceri si corecti. Sigur, prezenta la vot a fost extrem de mica. Este o sanctiune si pentru presedinte pana la urma. Dar numarul de voturi obtinut pentru proiectul sau, nu este chiar atat de mic. Din estimarile prezentate ar fi in jur de 4.200.000 de voturi. Va reamintesc ca la alegerile prezidentiale din 2004, Basescu a avut la turul al doilea 5.126.794. Si daca scadem voturile PNL si ale celor de la PRM, care l-au sustinut atunci, ajungem aproape la cifra de azi. Deci nu prea a pierdut ca numar de voturi.
Pot insa sa spun ca marele castigator de astazi este PNL, dupa parerea mea. Procentul pe care l-au obtinut liberalii, confirma ca strategia lor de a ramane pe pozitii, de a nu ceda presiunilor PSD si de a lupta de la egal la egal cu Basescu, a fost una inspirata. De aceea cred ca sansele unei guvernari cu PSD au scazut considerabil. Cel mult, poate fi o intelegere la nivel parlamentar. Dar daca PNL ar intra acum cu PSD la guvernare ar avea probleme cu electoratul sau. Iar PNL ar pierde ceea ce a castigat in ultimele luni, in ciuda scandalurilor in care au fost implicati unii ministri: imaginea de unic opozant al lui Traian Basescu. Cred ca cei care sunt anti-basescu s-au regasit in proportie mare in voturile PNL.
Si am ajuns si la PSD. Pe care il consider marele perdant in aceste alegeri. Multi s-au grabit sa spuna ca a luat un scor bun. Acum depinde la ce sondaje ne raportam. Daca luam in calcul sondajele nasului sau consilierului lui Geoana scorul nu e prea bun. Dar lucrurile trebuie analizate altfel la PSD. In primul rand a pierdut pozitia de cel mai mare si mai puternic partid din Romania. Pentru prima oara dupa 1990, prezenta la vot in rural a fost mult mai mare decat in urban. Daca PSD a reusit sa ia doar 21% in aceste conditii, e tragic! In plus, PSD are cea mai proasta pozitie acum. Basescu nu prea mai are nevoie de ei. Pentru ca PD si PLD au impreuna cam 39%. Iar PNL nu ar mai fi interesat de o colaborarea cu partidul lui Geoana. Deci singura solutie logica pentru PSD ar fi sa faca opozitie adevarata.
Nu comentez rezultatele obtinute de PRM si PNG. Dupa parerea mea erau previzibile. Este insa interesant ce s-a intamplat cu UDMR si Tokes. Cred ca pentru UDMR s-au mobilizat si multi romani care i-au ajutat. Dar este un semnal important pentru urmatoarele alegeri. Faptul ca Tokes a luat peste 3% reprezinta o atentionare totusi pentru UDMR. Si PC are o creste interesanta. Ramane de vazut cum va evolua.
Voi cum vedeti rezultatele de duminica?
Update: M-am uitat in aceasta dimineata la numarul de voturi obtinut de PSD la alegerile din 2004 si imi e si mai clar cat de urat au pierdut. La Camera Deputatilor Uniunea PSD+PUR a avut 3.730.532 iar la Senat 3.798.607. La alegerile prezidentiale Adrian Nastase a obtinut 4.881.520 voturi. La scrutinul de duminica, PSD a obtinut 1.183.000 voturi.
62 Comentarii la "Basescu nu a fost invins!"
Rezultatele la europarlamentare sunt destul de interesante. PNL a crescut si se apropie de PSD , un PSD care e ca in picaj. PD era de asteptat sa castige si sa aibe un procent mai mic decat in sondaje. PLD e o surpriza . PIN se pare ca a scapat de emblema de partid de 1%. PRM isi continua caderea . PNG ramane inca un potential pericol. Nu pot concepe un Parlament cu Gigi Becali. E prea mult.
Interesante vor fi miscarile urmatoare .
Oare Vadim chiar va demisioana ?
@mihai nita,
Nu cred ca Vadim chiar va demisiona.
Anca felicitari. O analiza foarte corecta. PSD are o problema de pozitionare in opinia publica. Pur si simplu nu este vazut ca un partid de opozitie adevarat. Nici nu s-a manifestat ca atare in ultimul timp. Iar majorarea pensiilor, ideea PSD dar aplicata de guvernul liberal, a dus la un plus de voturi la PNL.
Mi se pare exagerat scorul UDMR. Inclin sa cred ca abseteismul romanilor a dus la umflarea scorului.
Fara PNG si PRM u e nici o paguba. Din contra. Se mai curata aerul politicii romanesti.
pe mine ma ingrijoreaza presedintele Traian Basescu!discursul lui in care critica legea referendumului si-n general toate ideile lui imi indiac dorinta de autoriatarism.daca la anul aceste cifre ale patidelor se pastreaza iar pd +pld vor forma guvernul? nu vor face legi asa incat base sa conduca prin referendumuri ca orice dictator ?
despre psd: oare acest procent reprezinta nucleul dur al PSD? daca da atunci pot fi multumiti pe jumatate ca macar pe alegatorii lor i-au mobilizat, dar ramane impotenta convingerii celorlalti.daca nu, atunci e o problema pt cei care s-au ocupat de campanie
la anul miza va fi alta si procentul celor acre vor vota va fi simtitor mai mare, dar depinde mult de partide.eu mai sper ca ascensiunea spre o,,dictatura de catifea” vb motociclistului de la palatul Victoria va fi stopata
@anca
ce inseamna ,,opozitie adevarata”?
sa depuna motiune de cenzura la adresa guvernului? sa boicoteze orice proiect care nu e in conformitate cu doctrina si vizunea psd?
ce va zice Ion Iliescu care are inca sustinerea multor parlamentari psd si care se pronunta pt o colaborare pt guvernare?
Nu cred ca cineva se poate lauda ca a castigat alegerile. si nimeni nu le-a pierdut. Au fost prezenti doar un sfert/ o treime din alegatori. Aproximativ jumatate din cati vin in mod normal la alegeri. Asta in conditiile unei campanii electorale extrem de putin vizibile. Sa recunoastem, nici politicienii, nici alegatorii nu sunt foarte incantati de pozitia de europarlamentar. Putem considera aceste alegeri doar un sondaj mai aproape de adevar pentru alegerile de anul viitor. Un sondaj care poate da nastere unor aliante electorale. Si un sondaj care arata ca Basescu are un lot de alegatori fideli. Cam cum avea Iliescu in urma cu cativa ani…
told you it would be so…
Felicitari! Rece si echilibrat! De acord cu marele cistigator, PNL. Ofer si eu marele perdant, PD. PSD-ul tb sa se hotarasca ce vrea. Continua sa fie nauc, brownian cum vad eu din tribuna. Despre cei sub 5 procente … numai de bine!
Va doresc succes si adepti la sustinerea in partid, de veti fi lasata, a analizei dumneavoastra!
cred ca absenteismul serios la acest test electoral nu inseamna altceva decat faptul ca ne-am saturat de “manechinele” care defileaza de zor pe scena politica !
da..e o “victorie istorica”…da, “rezultate senzationale”…
cand iti “ies la vot” numai”drojdierii” din judetele Olt si Dambovitza …ai o problema.
O problema serioasa!
Cu privire la UDMR… Realitatea este că au ieșit maghiarii în proporție mai mare decât românii la votare… Dacă participarea ar fi fost egală, UDMR n-ar fi trecut pragul…
Cu privire la PC, ei au luat voturi prin retorica naționalistă din ultima vreme… Deci plusul lor e minusul PRM…
@mihai nita: PLD a avut parte de reclamă și voturi de PD-iști
Anka,
de acord cu analiza. Vom vedea si structura votantului de duminica si ne vom da probabil seama ca la un alt nivel de participare, sporita, PSD iesea si mai slab. Unii spun ca profilul votantului a fost barbat de 50 din mediul rural cu studii medii, nu stiu cat este de adevarat insa se pot face ceva extrapolari si proiectii pe acest profil.
PSD mai trebuie sa fie ingrijorat ca procentul a fost scos intr-un context mai putin acerb, slab combativ.
La nivel macro, prestatia PLDului inaugureaza probabil un nou model de abordare politica, de partid “instant” care obtine performanta in mai putin de 1 an. Nu ma pricep la comparatii dar pare mai aproape de modelul israelian de constituire si evolutie a partidelor de centru.
PSD confirma ca pierde fiind in opozitie, PNL creste la guvernare, PLD obtine performante peste noapte iar PD creste in opozitie. Macropolitic vorbind, dreapta castiga, PNL si PD stiu acum ca inca vor mai putea rupe din voturile PSD. Totul a fost un fel de “cursa pentru mostenirea post-psd”.
“Referendumul pentru uninominal a insemnat pentru Traian Basescu un vot de neincredere din partea romanilor, exprimat prin neparticipare. Romanii au dovedit ca s-au saturat de minciuna si de circ.
In mod evident, in zilele urmatoare, urmau sa fie examinate la televiziuni si in ziare rezultatele dezastruoase de la referendum.” asta e un citat din AN pe care il dau ca sa nu mai citesc fraze care contin dezamagiri.
Nu sunt de acord cu analiza pro Băsescu. Nu cred nici o secundă că cei care au votat la referendum (şi eu printre ei) ar fi avut o legătură cu persoana Băsescu şi nu cu greaţa politică şi goana spre un eldorado uninominal.
PSD a pierdut într-adevăr, părerea mea, din două mari motive. Anumiţi lideri PSD au îndemnat lumea să nu se ducă la referendum, adică implicit şi la europarlamentare. Psihologic cam aşa a stat problema.
Cel de al doilea motiv, erodarea încrederii alegătorilor “captivi” ai PSD pe seama discuţiilor interminabile din interiorul partidului. Dacă acest trend de descreştere a încrederii populaţiei în PSD se menţine şi în condiţiile în care la viitoarele alegeri parlamentare va participa un procent de 90% din populaţie, s-ar putea să vedem un PSD care nu trece pragul electoral. Ieri PSD a obţinut 7% dintre cei înscrişi pe liste. Spunem 7% şi vorbim de gruparea ce alaltăieri era, în toate discuţiile liderilor PSD, cel mai mare partid din România. Am spus aceste lucruri domnului Geoană pe cand era timpurile ante-referendum prezidenţial şi se mai putea face ceva. I-am oferit ajutorul şi l-a refuzat. Toţi liderii de partid cărora le-am oferit ajutorul, l-au refuzat, deşi le-am spus în faţă, direct, fără ocoliş, exact acelaşi lucru. Cel mai rău a “luat-o” PIN. I-am spus domnului Guşă, “nu faceţi reclamă pe act negativ, că nu ajungeţi cu spume la gură departe!”. Nici el, nici doamna Şandru, nu au ţinut cont de mine. Eu spun că şi PD-ul a pierdut enorm. El dacă îşi juca cartea bine ar fi ajuns pe la 80%, fără nici o exagerare. Marele câştigător, dacă se poate spune aşa, a fost PLD-ul. Pe “val” probabil că va înlocui în curând PNL-ul în politica românească.
In general statistica functioneaza in astfel de cazuri…diferentele sunt de max 5%…asa ca nu cred ca ar trebui sa exageram ca daca 90% din populatie ar vota, PSD ar scadea la 7%…legile statisticii spun ca, cu o marja de eroare, rezultatele a 20% din votanti sunt apropiate de cele a 90% sau 100% din votanti…ce este interesant este ca PSD considera votul ptr referendumul presedintelui Basescu un motiv de gluma si batjocura…dar el prezinta ceva ingrijorator pentru PSD si Adrian Natastase….aproape 90% au incredere in Basescu (cat sa fie eroarea statistica…5…10…15% si oricum Basescu ar castiga relaxat in fata oricarui adversar)…mai mult din cei 20% care au votat PSD, confrom calculelor 75% au votat si la referendum, iar din ei 90% au votat pentru votul uninominal, impotriva politicii de batjocura a partidului…ce ne spune asta? ca cei ce au votat PSD si pro-vot uninominal, desi au incredere in propiul partid, nu au incredere in liderii proprii, si ii dau voturi de incredere lui Basescu…ingrijorator, nu? pentru cine?
Dupa cum spuneam si pe blog: AM INFRANT!!!
@Bibliotecaru,
Ok, pot fi de acord ca cei care au votat la referendum “pentru” nu au facut-o pentru Basescu. Dar cei care au votat pentru PD si PLD pentru cine au facut-o?
PLD-ul este susţinut aproape exclusiv din PNL-işti nemulţumiţi. Există un paradox pe care nu pare să-l observe nimeni. Pensionarii, campionii de altădată ai votului, nu au votat de data aceasta, deci schema cu mărirea pensiilor nu a fucţionat, nici pentru PSD, nici pentru PNL. PNL-ul a cooptat însă oameni noi, oameni care “se dau” cu puterea, cu noii potenţaţi şi, foarte important, a avut un grad de mobilizare mare. Politica intră într-o nouă etapă, câştigă nu cei care conving electoratul prin promisiuni, afişe şi scheme de avantaje, ci cei care îşi mobilizează electoratul să meargă la vot. În codiţii de 33% participare la vot, un partid de 5% care îşi mobilizează tot electoratul ajunge brusc la 15% şi devine unul important.
Iată că PD şi PNL şi PLD şi-au mobilizat electoratul făcând reclamă la referendum.
Celelalte partide nu au fost votate pentru că au făcut anti-reclamă referendumului şi, implicit, a îndemnat votanţii să stea acasă. Aceste mesaje au fost date la PSD în special de Corlăţean, Adrian Năstase şi Ion Iliescu plus alte voci mai mici pe la TV. PRM a avut exact aceiaşi reacţie anti-referendum şi a obţinut ce a cules. Celelalte partide perdante… reacţie anti-referendum.
“Pentru” Băsescu a fost faptul că el a pus referendumul în acelaşi zi. Dar un anti-Băsescu s-a întors ca un bumerang. Asta spuneam şi eu cui voia să mă asculte… “nu proferaţi ameninţări anti… ceva”. Nu m-a ascultat nimeni dintre cei cărora le-am spus că exagerează şi au păţit ce au păţit. De fapt, cine sunt eu să mă asculte? Nu mă vor asculta nici de acum încolo.
Băsescu mai avea un pic şi câştiga referendumul, chiar dacă nu era validat… dacă mai ţi minte calculele pe care le-am facut ieri. Vezi vre-un partid care să înţeleagă ca referendumul a câştigat mai multe procente decât toţi cei care au trecut pragul electoral la un loc? Domnul Adrian Severin spunea Aseară la Realitatea TV că mai mult de 70% dintre români au votat împotriva referendumului pentru că neprezentarea la vot este un vot împotrivă. Urmând logica domniei sale, cam câţi la sută dintre români au votat împotriva PSD-ului. I-aş putea spune eu, sunt 18milioane-1 milion de votanţi PSD = 17 milioane de români cu drept de vot sunt împotriva PSD. Aşa îi place calculul?
@ Tetra
Am exagerat în mod voit. Marele inamic al politicii de astăzi este că electoratul nu mai are încredere în politică. Nici cei care au venit la vot nu au încredere în politică. Dacă ar fi un referendum pentru obligativitatea neparticipării la următorul scrutin de vot parlamentar a tuturor celor implicaţi azi în politică, garantez că s-ar obţine o concentrare de electorat, şi referendumul ar trece fără discuţie.
Politica nu mai are public şi trebuie să se reformeze. Primul obiectiv este “fără certuri”, cel de al doilea “fără interes personal”, cel de al treilea “împreună pentru România”. Cine nu va înţelege că România, românii, vor astăzi calea colaborării şi a bunului simţ, va pierii negreşit în următorii ani. Cam asta vroiam să spun prin exagerarea mea. Posibilitatea de a nu prinde pragul electoral este o ameninţare reală pentru PSD, nu ştiu dacă la alegerile anului viitor… dar se apropie. Este nevoie de o schimbare din “clasă politică” în “politică de clasă”.
@Bibliotecaru,
Inteleg ca ai date despre profilul celor care s-au prezentat la vot. Noi nu. Pana nu le vad nu pot sa te combat
)
@ Anca Alexandrescu
În afară de faptul că peste 50% dintre alegători au avut mai puţin de 4 clase şi că pensionarii au fost 19%… nu am folosit alte date.
Mai sunt ceva date la mine pe blog.
@Bibliotecaru: mi-a plăcut teoria că partidele care și-au îndemnat electoratul să nu voteze la referendum au pierdut voturi euro… Poate nu se aplică 100% dar e o teorie demnă de luat în calcul… Și o iau în calcul pentru că se potrivește și în cazul UDMR… Am căutat ieri, înainte să merg la vot, o poziție a UDMR cu privire la referendum… Nimic.. Absolut nimic… Poate ăsta a fost norocul lor…
Anca
nu pot decat sa te felicit
este prima oara cand vad realism in comentariile tale. oare sa fie un semn? E prima data cand nu abandonez lectura articolului in general le gaseam plictisitoare si pline de propaganda. Acum nu am citit comentariile:D
Olimpu
la un moment dat am crezut ca esti resitean, dupa ce ti’am citit comentariile am dubii. Poi sa’l intreb eu pe “eminentza voastra”..dictatorii conduc prin referendum-uri?..hmmm..
poi ce dictatura mai e aia unde e cere parerea poporului prin referendum? si inca ceva olimpiu…(pe lang faptul ca m’ai facut sa rad) sa’i consideram pe elvetieni niste amarati ce traiesc in dictatura asta ptr ca la ei ptr orice lucru se face referendum….vreti vaci lila? referendum..si stii cum se face in mare parte olimpiu?
ca’n evul medi.. se aduna amaratzi aia in centrele satucelor.comunelor.. si salta mana, se numara si gata referendumul….simpatici elevetieni astia nu?
@daniel astilla,
Comentariile voastre m-au ajutat sa fiu realista!
@ Erik
UDMR-ul are o victorie mare. Voturile lor trebuiesc adunate şi cu cele ale candidatului independent, de care până la urmă nu s-au dezis. Privind la Maghiarii din România observăm că au surclasat net naţionalismul românesc. Poate este un semn că naţionalismul “nu mai lucrează”.
@Bibliotecaru: nu cred că e o victorie pentru UDMR… Dacă participarea ar fi fost ca la scrutinurile de până acum, adică dpdv procentual egală cu cea a românilor, UDMR ar fi luat 4%… Maghiarii au fost motivați să meargă la vot, românii nu… Aici au câștigat, zic eu… Dar data viitoare, când procentele vor fi sensibil egale, va fi mult mai greu… Iar cu privire la naționalismul românesc, nu a murit deloc… Aduni PNG cu PRM și jumate din ce a luat PC… Ai până acum 10%… Dacă mai pui și teoria ta și câteva procente de la PD, vei avea un naționalism de vreo 15%… Doar că au vrut prea mulți câte o felie…
eu asa cred. carol al II-lea a uzat de plebiscit sa darame clasa politica Antonescu la fel pt acapararea puteriii in stat.in cuba castro, si-n alte tari cu dictatura se practica frecvent asa ceva. cum sunt organizate de propaganda de partid ne putem aminti din trecutul nu prea indepartat.elvetia este o exceptie ca organizare.in rest in UE in afara de interes major gen constitutie ai mai vaut asa ceva?pt orice magareata hop referendum. oare cei aproape 75% care nu s-au dus la referendum au fost toti ignoranti prosti scarbiti sau mai stiu eu cum de politica? sau multi nu au vazut o miza in referendumul asta de vreme ce exista o lege
vreau s amai zic ceva la subiect.nu cred ac pnl e mare castigator dar faptul ca nu a luat-o pe urmele pnt-cd a intarit nucleu dur al propriilor alegatori, multi dintre ei participanti la piata universitatii.de fapt base si geoana cu negocierile din miez de noapte au reusit asta.pnl a suferit pierderi dar acu se va relansa iar sloganul refacerii fostului fsn ii va aduc emai multe voturi daca geoana va avea idei vesele de-a defila la brat cu base
@ Erik
Nici eu nu spun altceva… eu vorbesc despre rezultate, eu vorbesc despre cei intraţi, PNG, PC, PRM nu intră în calcule. Practic UDMR este la această oră înconjurat de foşti colaboratori, au fost colegi, s-au înţeles. Eu nu ştiu să fi existat o ceartă la guvernare, de când e UDMR prin guverne, care să fi vizat UDMR-ul. Probabil că tot timpul a existat o cale negociabilă din punct de vedere politic. Iată deci că UDMR nu mai are în acest moment (desigur nu vorbim de parlament ci de un fel de previziune electorală pentru 2008) nici un fel de adversar direct. Prima consecinţă ar putea fi scăderea sa ca partid. Iată că şi UDMR are nevoie de alegeri uninominale majoritare în două tururi de scrutin. Plus cei care nu au trecut pragul electoral care nu au nici o şansă decât ca uninominali… mai este şi PD-ul care vrea uninominal (contra naturii, pentru că i-ar dezavantaja). Geometriile politice se schimbă de la o zi la alta. Va urma o instabilitate accentuată şi foarte complicată, din ce în ce mai complicată. Nu spun că se va întâmpla, dar asta este “Părerea mea!” despre lucrurile probabile bazate pe starea de fapt a acestui moment.
totusi Olimpu
nu vad nimik negativ in a cere parerea natiunii, absolut nimik. parerea mea ca daca se facea uz mai des de acest mod ce consultare nu s’ar fi ajuns in situatia de fatza…
nu cred ca poporul are datoria de a suporta cu stoicism trecere celor 4 ani de mandat . Eu gasesc ca’n chestiunile importante in care privesc interersele tuturor romanilor este chiar bine venit un referendum…
Si ca sa nu ai dubii chiar nu este o gaselnitza dambovitzeana.Prin asemenea practici oameni ar simti ca parerea lor conteaza…si nu ar fi satui de politicieni pe care’i percep ca pe niste hoti pusi pe capatuiala.. nu ar mai vota potrivit principiului..”asta a furat destul..e satul, il votam tot pe el”Am convingerea ca daca si psd-ul ar fi facut uz de acest mod de consultare altfel ar fi aratat acum situatia. Poate ca pana la urma ar fi un mod nou de a gurverna , nu? asa trezesc interesul romanilor ptr viatza politica si nu ar mai fi asa indiferenti , indiferentza care din pacate se dovedeste a fi foarte paguboasa.PSD-ule..ia in calcul si aceasta optiune, nu ai avea nimik de pierdut:)Daca base a castigat o poti face si tu. be a winner!
erik
acolo unde se termina tolerantza se termina si civilizatia. ce’i ala nationalism romanesc?
un fel de pasare cu patru picioare?
@daniel
in general nu vad nimic rau intr-un referendum.dar democratiile occidentale spre care am alergat amar de ani si platit destul inseamna exercitarea suveranitatii prin reprezentanti, adica parlamentari. daca exist o situatie de criza cum a fost criza politica declansata de demiterea presedintelui, atunci ok poporul s-a exprimat.dara acum,? cred ac asa schioapa cum e , clasa politica a venit in intampinarea dorintei electoratului si a emis un proiect de lege pt uninominal, proiects emnat ed pd pnl psd.trebuia base sa faca referendum? aveam o criza? eu zic ca a comis un abuz iar electoratul i-a dat cu flit.
locuiesc in bucuresti, un fief al dreptei si in special al lui base.ce prezenta a fost la vot? oare tov videanu mare presedinet executiv pd si-a autoanalizat performanta politica? ca pe cea administrativa ne-o arata zilnic.dar ceilalti lideri gen primarul sectorului 3 care face amulta propaganda cu buna gospodarire a sectorului? cum de nu au mobilizat ei electoratul din capitala pt presedintele lor mult iubit…si stimat
@olimpiu > foarte surprinzatoare prezenta la vot in bucuresti, mai bine spus lipsa ei .
@ Bibliotecaru: unul dintre astea trei tot vor intra în Parlament… Da, sunt de acord, că UDMR va dispărea când va fi și în România Europa… Trecând la uninominal, tu chiar crezi că maghiarii au înțeles fraza aia românească alambicată? Te asigur că nici românii n-au înțeles-o… De ce vrea PD uninominal numai Băsescu știe…
@ daniel astilla
Ai perfectă dreptate. Se pare că asta învaţă în acest moment politica românească, că naţionalismul nu-şi mai are sensul într-o societate a interculturalităţii. Deja semnalul este că nu teritoriul este cel sfânt ci cultura unui popor ca identitate transfrontalieră. Următorul pas este să avem şi noi parlamentari care să reprezinte etnia română în celelalte state europene, începând cu statul vecin şi prieten Ungaria. Oare câţi electori italieni ar vota pentru un independent român… probabil destul de mulţi dintre cei de origine română, îndeajuns măcar pentru un parlamentar. Ar trebui să ne infiltrăm în deciziile lor politice, ar trebui să ne inrădăcinăm acolo unde suntem minorităţi şi este rolul politicii româneşti să facă acest lucru posibil.
@bibliotecaru
eu am mai exprimat un punct de vedere vis a vis de udmr sau prm.pur si simplu consider necesar ca minoritatea maghiara sa se poata exprima printr-un partid sau organizatie ce zmau o fi udmr asta si cred ca multe drepturi ale maghiarimii au fost castigate prin ei.dar si zapacitii de ultranationalisti romani prin prm.eu nu ma bucur de esecul prm iar daca vadim vrea sa se sinucida nu are decat sa plece din parlament.oricum base nu-i va ierta specatcolul din parlament cu ocazia citirii raportului tismaneanu
Pe rând
@ EriK
Nu cred că vor intra în parlament în cazul în care va mai exista prag electoral de 5%, adică varianta guvernamentală a uninominalului sau cea care este în vigoare. Au o şansă cu varianta Băsescu-PSD.
@ olimpiu
Este absolut evident că partidele extremiste, mai ales cele naţionaliste, nu pot exista decât în perechi antagonice. Dacă dispar acţionile iredentiste româneşti, dispar şi cele maghiare, dacă dispare xenofobia română, va dispărea şi xenofobia maghiară. Dacă apare la italieni contra noastră se va demonstra şi a noastră contra lor. În momentul de faţă sunt îngrijorat de faptul că există un început de xenofobie faţă de rromi sau ţigani. Ori dacă, conform teroriei contrariilor, aceştia se vor organiza extremist la rândul lor, îmi este tare frică să nu apară şi la noi ceva gen IRA. De fapt totul a plecat din exact aceiaşi zonă cu fanatismul fotbalului. Majoritatea celor care sunt xenofobi, în special la etniile rrome şi ţigăneşti, sunt cu preponderenţă suporteri microbişti, şi iar cu preponderenţă câtre două echipe de fotbal, mai ales una.
Ce demonstrează votul slab în Bucureşti… că tocmai cei care “se dau informaţi” îşi găsesc scuze pentru a nu merge la vot. Bucureştenii nu au mers la vot, mai ales în sectorul 5 care ar fi trebuit să fie preponderent PSD, pentru că nu-i mai interesează politica, nu-i mai interesează cine iese. Lupta viitoare pentru parlament nu se va mai da pe proiecte ci pentru scoaterea la vot. Am văzut la TV un primar care mergea cu ATV-ul pe uliţă şi “ruşina” oamenii ca să iasă la vot. Absenţa la vot dovedeşte eşecul de comunicare între politicieni şi electorat.
… update-ul spune tot… matematica, bat-o vina!
@ Anca Alexandrescu
Este adevărat că te-ai luat la trântă cu Hrebenciucul?
Foarte tare, dacă e adevărata!
Viorel Hrebenciuc nu are nici cel mai mic gând să se retragă şi adaugă că în 1996 pesediştii au luat şi mai puţin ca acum.
Replica Anca Alexandrescu:
“Am o veste proasta pentru dl Hrebenciuc. Da, in 1996 PSD a avut 21,5%. E mai putin decat 23,14%. De acord. Dar a avut 21,5% din 13.080.000 voturi – adica aproape 2.670.000 voturi. In timp ce acum PSD are 23,14% din 5.360.000, adica in jur de 1.183.000 voturi.”
Este adevărat sau este … pe “surse” necredibile?
@Bibliotecaru,
Este adevarat. Eu am scris pe blog la Ciutacu si l-am si sunat dupa ce am plecat de la birou sa il rog sa adauge si a doua veste proasta
))
A doua veste proastă?!
Păi care veste proastă? Că eu nu sesizez nici una.
@Bibliotecaru,
Vestea proasta pentru ei, cei care inca au impresia ca au facut un mare scor!
da da da
Interesanta analiza din cotidianul, PSD are fief pe cele mai sarace zone.
http://www.cotidianul.ro/fileadmin/2007/Noiembrie/27-11-07/06_2.jpg
Păi nu este normal ca un partid de stânga să prindă la zonele sărace? Tot auzeam că PSD-ul nu prinde în Bucureşti. Păi cum să prindă un partid de stânga într-o zonă preponderentă pentru afaceri.
Inseamna ca PSD este la “fundul sacului”, ca orice politica sectoriala inteligent folosita poate atenua conjunctural mult din mesajul PSD. Pe zone de saracie in care se vor masa programe de asistenta orice mica mica diferenta poate fi contabilizata la partidul de guvernamant.
Fara sa am date, ma hazardez sa spun ca mesajul PSD nu ajuns la pensionarii din mediul urban sau la somerii din aceeasi zona.
Anca
inca odata bravo, vad nr de comentarii ai toate motivele sa te bucuri.
olimpu
genul asta de refendum-uri se practica in vest destul de des nu’tzi fa griji, dar am omis sa spun ca
este foarte important referendumul pe plan local..adica uite un ex..intr’o comuna italiana ,roma a hotarat sa faca o groapa de gunoi “ecologica”. coruptia este la ea acasa si aici..dar s’au hotarat locuitorii respectivei comune sa zica niet prin referendum…si niet a ramas. Acelasi luucru se intampla acum cu linia de tren de mare vitezza Lyon.-Torino. doua sate au blocat o afacere de miliarde ptr ca ei nu aveau nimik de castigat…
ce ar fi sa ne imaginam cum ar fi sa avem si noi asemea referendumuri cand se iau decizii de la centru ptr o comunitate?.mai simplu..eu imi imaginez romania ca pe un puzzle…numai punand cap la cap piesele vom avea ce ne dorim. Deci sa dam mai multa libertate comunitatilor locale in ce priveste puterea de decizie ..sau nu este cumva idee buna?(asta ca tot citesc despre rosia aia montana)
….a…apropos ..Anca
am omis asta. Remarca aia despre cei care au votat cum ca ar fi fost doar pensionarii si cei cu “4″clase o gasesc un pic deplasata.Sa speram ca nu va depasi cadrul blogului astuia:)
pana la urma si pensionarii tot din aceasi catgorie fac parte. sau sa fie un punkt de vedere al politicienilor? asa sunt priviti cetatzenii nostri? ma abtin de la alte comentarii, are un pic de iz Taricenesc. Stiu ca nu te superi Anca , tocmai de asta am vrut sa’zi si spun asta. Iar ca o paranteza am vizitat pagina amicei tale diana t. care s’a dus cu plugusorul in teritoriu ..si si’a umplut bogul de “reusitele” ei .Parerea mea ca daca ai sa vizionezi pozele ai sa vezi doar pensionari…si cei cu 4 clase . merita sa dai o “geana£ pe acolo..mie mi’a facut impresia ca’s secventze din Borat.
@daniel astilla,
Ai vazut ca l-am contrazis pe Hrebenciuc pe blogul lui Ciutacu?
)
Citesc in fiecare zi ce posteaza Diana T.
Anca
nu stiu de blogul lui ciutacu…habar nu am cine este. unde sunt prezent este blogul tau si al dianei…(acolo sunt doar daniel A) daca citesti inseamna ca i’ai vazut si “poznele” dar si comentariul ce’mi era destinat:D.Pe la noi se spune “tzatza”..pe la voi cum ?
@daniel astilla,
Da, am citit. Am vazut si pozele. Sa stii insa ca multi oameni simpli chiar au reactii de tipul asta: faceti o poza si cu mine? Am mers si eu prin tara mult. Si am fost in astfel de situatii. Acum discutia e daca pui sau nu aceste poze… E optiunea Dianei. Cat despre raspuns mai degraba as spune ca era poate obosita dupa o campanie grea.
Anca
prin periplul tau sper sa dai si de mine , nu de alta dar o poza cu mine ar avea efectul “petre roman ” de acum 15 ani:)).Ai castiga electorat feminin
acum ma incrunt , fac pe seriosul (dar nu pot sa nu rad)
nu am gasit pe blogul lui ciutacu discutiile tale cu hrebenciuc, in schimb am vazut caracterizarea lui..
si rad…si rad..:)))
UN ADEVAR INCOMOD despre referendumuri
Referendumurile din Romania se organizeaza dupa regulamente stabilite imediat in perioada premergatoare votului in functie de interesele unor anumite grupari politice care in momentul respectiv reusesc cumva sa se impuna in fata altora.
Sondajele de opinie, publice sau secrete, fac ca rezultatele unui scrutin sa poate fi dinainte prevazute. Astfel, prin metode obscure, grupurile politice de care am amintit, schimba ceva in regulamentul de desfasurare al scrutinului asa incit rezultatele votului sa le fie favorabile.
Exemple:
1. La referendumul din 18-19 Octombrie 2003 privind Legea de revizuire a Constituţiei României a fost permisa votarea pe parcursul a doua zile deoarece sondajele indicau imposibilitatea intrunirii unei prezente de 50%+1 doar intr-o singura zi.
2. La referendumul pentru demiterea presedintelui Traian Basescu desfasurat pe 19 Mai 2007 este permisa validarea sa desi s-au prezentat sub 50%+1 din alegatori.
3. La referendumul pentru Vot Uninominal din 25 Noiembrie 2007 nu se intruneste prezenta a 50%+1 din populatia cu drept de vot si scrutinul este invalidat.
INTREBARE: Cind vom avea o lege stabila a referendumului? Din cele trei exemple pe care le-am dat este evident ca scrutinele de consultare populara nu s-au desfasurat dupa aceeasi regula.
@daniel astilla,
http://www.ciutacu.ro/articol-532.html#c
sa inteleg ca tu esti “TITI” ?
si el “TOBOSHARU”?
@ gigi
În momentul de faţă există o lege “stabilă” pentru referendum, asta pe cât de stabilă poate fi o lege în România. Mâine interesul poate va spune altfel.
Întrebarea adevărată este când vom avea un sistem de legi în România care se va modifica ceva mai rar. Cine mai ştie cât este viteza legală în localitate? În ultimul timp Codul Rutier s-a schimbat cu o viteză ameţitoare.
@daniel
de acord cu ,, puterea autoritatilor locale”, dar vis a vis de referendum, spune-mi! te-ai simti mai reprezentat, te-ai simti ca participi la treburile cetatii daca ai fi consultat periodic prin intermediu unui referendum?
iar in cazul concret a lui base, cred ca referendumul sau intoarcerea la popor cum ii spune el este sau era o pisica aratata clasei politice.nu faceti cum zic eu, ma intorc la popor si va arata el ce si cum.iata ca nu a mers.eu asta combat aici nu ideea in sine a acestui mijloc de consultare populara
[...] Pentru asta vă recomand însă câteva analize interesante de la Doc (aici și aici), Adi, Anca Alexandrescu și Vasile Dâncu. Vreau însă să atrag atenția asupra unei mari victorii feminine/feministe. [...]
Analiza de gospodina cu ifose.
FORMULA ORIGINALA DE TRATAMENT
A FITOTERAPEUTULUI VERBAN MIHAI
ACEASTA FORMULA ESTE PROTEJATA
DE LEGEA DREPTULUI DE AUTOR DIN
ROMANIA -FIIND INREGISTRATA
TRATAMENT NATURIST COMPLET PENTRU TRATAREA HEPATITELOR CRONICE SI AL CIROZELOR HEPATICE COMPENSATE SI DECOMPENSATE GRADUL II
Aceasta formula de tratament pentru hepatite cronice si ciroze hepatice reprezinta o noutate absoluta pe plan mondial , datorita modului unic de abordare si a complexitati structuri de tratament . Acest nou tratament reuseste sa egaleze pe mai multe planuri vestitul tratament cu INTERFERON+RIBAVIRINA.Singura diferenta majora intre cele doua tratamente , o reprezinta faptul ca formula mea NU reuseste sa elimine virusul din organism. Dar credeti , oare ca tratamentul cu INTERFERON reuseste sa elimine virusul de la toti pacienti ? Conform statisticilor oficiale , la aproximativ 30% din pacienti care au urmat vestitul tratament cu INTERFERON ,s-a reusit sa se obtina acel R V S ( ARN-VHC ) NEGATIV .
Principalele actiuni si tinte ale formulei VERBAN MIHAI sunt :
– Normalizarea transaminazelor
– Oprirea procesului de fibrozare
– Refacerea celulei hepatice
– Reducerea inflamatiei hepatice
– Oprirea replicari virale
– O viata normala pentru pacient
– Normalizarea constantelor biologice.
Formula de tratament se adreseaza in mod special urmatoarelor categorii de pacienti :
– Bolnavi care refuza tratamentul cu INTRFERON+RIBAVIRINA ;
– Bolnavi care nu au primit aprobare pentru dosarul de tratament cu INTERFERON
– Bolnavi care , desi au facut tratament cu INTERFERON , nu au obtinut nici-un rezultat
– Bolnavi cu recaderi , dupa tratamentul cu INTERFERON
– Bolnavi care doresc sa faca tratament numai cu produse naturale .
Acest tratament va fi urmat toata viata , cu anumite pauze .Tratamentul se imparte in 5 module :
MODUL I DIMINEATA
Se vor administra 5 tincturi :
– ARMURARIU
– ANGHINARE
– PAPADIE
– CATINA ALBA
– MUGURI DE ALUN
Se administreaza o singura data pe zi , cate 10 picaturi intr-un pahar cu apa .
MODUL II LA PRANZ
– CITOVITAL
– LIVER AID
Cate 1 comprimat
MODUL III SEARA
– IMUNOVITAL
– FARCOVIT 12
Cate 1 comprimat.
MODUL IV
Se administreaza numai in zilele de : 1,5,10,15,20,25,30 ale luni
– ESENTIAL LIV 100
– SARGENOR fiole
– BIO BRAN 1000
MODUL V
Se administreaza numai in zilele de SAMBATA si DUMINICA
– CURA CU GREPFRUIT ROSU
– UN VARF DE LINGURITA DE DROJDIE DE BERE PROASPATA
FOARTE IMPORTANT !
Pentru a creste fluxul sanguin in zona hepatica , cu implicatie directa in refacerea celulei hepatice , se vor practica de 2 ori pe zi , urmatoarele exerciti :
Pe un plan orizontal ( pat , dusumea etc ) vom sta cu fata in sus si cu genunchi trasi pe piept , cat de mult putem
Pacienti care se vor hotara sa urmeze aceasta formula de tratament naturista , vor trebui sa respecte cu strictete urmatoarele :
– Nu vor consuma ciuperci
– Nu vor consuma alcool
– Nu vor folosi medicamente hepatotxice
– Nu vor consuma prajeli , sosuri , cacao , fasole mazare .
– Nu se va depasi limita de rezistenta fizica si psihica.
Daca aveti taria sa urmati acest tratament , va garantez o viata foarte aproape de normal si linistita din punct de vedere medical .
Cu deosebit respect ,
VERBAN MIHAI
verbanmihai@yahoo.com
MOBIL 0743 18 39 14
Lasa un raspuns