29 Comentarii la "Emil Constantinescu si Ion Iliescu pregatesc un proiect comun"

1. Bibliotecaru Noiembrie 19th, 2007 la 12:09 am 1

   WOW!
   Despre primele mandate ale lui Ion Iliescu şi despre mandatul lui Emil Constantinescu pot spune multe lucruri, foarte multe lucruri, în nici un caz că au fost echilibrate. L-am auzit pe Emil Constantinescu la o emisiune când declara că el nu a făcut nimic ca preşedinte pentru că era mai bine pentru ţară să nu fie vizibil. Consider că economia privată a avut în perioada Constantinescu nu o lecţie de dans cu paşi împortanţi ci o adevărată explozie. Desigur, după doi ani de explozie, pe jos erau numai rămăşiţe. Multe IMM-uri au dispărut atunci, poate jumătate dintre ele, poate mai mult, şi asta într-o dominaţie liberală, într-o conjunctură favorabilă de dreapta. În ultimul mandat Iliescu putem vorbi de echilibru, poate şi pentru că era premier Adrian Năstase care a fost, în acea perioadă, liantul unei stângi destul de interesate de acumulare de capital (paradoxal), de aici şi refacerea IMM-urilor. Am impresia că în România este îndeajuns stabilitatea politică pentru ca economia să profite de moment precum firele de iarbă în primăvară.

   “cei doi au imaginat un forum destinat dezbaterilor privind cooptarea intelectualităţii romanesti, ca alternativa, în primul rând la becalizare si basescizare”
   Păi ce concluzie pot trage de aici? Doar că s-a construit o cale de a coaliza intelectualitatea pentru a dărâma două tipologii româneşti Gigi Becali şi Traian Băsescu? Iată un forum la care nu am să particip. Aş vrea să particip la un chibz colectiv de intelectuali care este menit să vadă în viitor, să aşeze cărămizi şi nu să se lupte cu mori de vânt. Dar politica de azi nu se vrea un geometru al noilor funcţii civice ci o funcţie nimicitoare de candidaţi. Există posibilitatea de a renunţa la lupta politică, de a se face un pact de neagresiune pe următorii 4 ani (după alegerile de la anul) încât toată suflarea politică să se concentreze pe câteva proiecte esenţiale ale României (şi acele proiecte esenţiale ar trebui concepute de acum. Îmi tulbură viaţa o întrebare pe care mi-o pun de zeci de ori pe zi, cum e posibil ca toţi să declare că se gândesc la binele României dar, totodată să sfărâme România până la ultima piatră în urma războiului politic? Nu ştiu răspunsul la această întrebare, dar sunt absolut convins că nu va exista o coalizare a tuturor forţelor politice pentru patru ani, tocmai pentru că anumiţi oameni nu pot trece peste orgoliile lor mărunte şi meschine.

2. Anca Alexandrescu Noiembrie 19th, 2007 la 12:34 am 2

   @Bibliotecaru,

   Cand am apreciat mandatele ca echilibrate am facut-o prin comparatie cu ceea ce se intampla de cand este presedinte Traian Basescu. Si ca sa fiu mai clara ma refeream la scandalul general in care traim de peste trei ani. Nu m-am bazat pe analize economice. Sigur ca au fost si multe lucruri care nu le-au iesit celor doi. In special lui Emil Constantinescu. Altfel ar fi obtinut si al doilea mandat. Si imi aduc foarte bine aminte de scandalurile din interiorul CDR. Dar parca nu era chiar atat de rau ca acum.
   Sa nu ne grabim sa criticam demersul celor doi totusi. Sa asteptam sa vedem exact despre ce este vorba.
   Cu un presedinte ca Traian Basescu nu cred ca este posibil sa se realizeze acel pact de neagresiune.

3. Semantic Noiembrie 19th, 2007 la 12:46 am 3

   Anka,
   - pragmatic-electoral vorbind pot intelege initiativa dar este slaba dpdv al impactului si la capitolul originalitate;
   - strategic vorbind ce argumente ar aduce un consilier caruia i se cere sa spuna daca in plin sezon electoral 2007-08 este bine sa actioneze in sensul unei polarizari?

   Intrebarea ajutatoare ar fi, daca se reuseste o polarizare cat de utila ii este lui Base?
   Acu’ sa te vad, heheehee

4. Anca Alexandrescu Noiembrie 19th, 2007 la 12:53 am 4

   @Semantic,

   In primul rand nu cred ca se va face foarte repede un astfel de proiect. Daca vorbim strict in termeni electorali in mod sigur l-ar avantaja pe Basescu o astfel de polarizare. Eu am spus cu totul altceva insa. Cred ca este o intiativa buna sa incerci sa aduni oameni de valoare si sa ii implici.

5. Anca Alexandrescu Noiembrie 19th, 2007 la 12:55 am 5

   @Semantic,

   Si inca ceva. Si faptul ca toata lumea se raporteaza la ce face Basescu il ajuta foarte mult.

6. radu popa Noiembrie 19th, 2007 la 1:04 am 6

   cred ca e suficient sa te comporti normal ca sa convingi poporul. sigur, vb de oamenii normali nu de neadormitii lipsiti de orizont care populează ecranele la OTV, sau de coatele care se inghesuie in piata, dupa TB. NOR-MALI!

7. Semantic Noiembrie 19th, 2007 la 1:07 am 7

   Anka,
   la modul general, la nivel individual sau colectiv, pe termen lung sau scurt, la nivel national sau local, omul de valoare implicat il gasim doar in manualul de educatie civica.
   Restul este o politica foarte realista, in sens foarte larg.
   Daca imi amintesc de cazul Bogdan Chirieac…..

8. olimpiu Noiembrie 19th, 2007 la 6:35 am 8

   echilibrat? oare suntem la sedinte de spalare a creierului? cum s-au comportat acesti presedinti cu prim ministrii lor? uitam mineriada care l-a dat jos pe Roman si a oprit reformele? dar cu Ciorbea sau Radu Vasile? Dina cauza constituiei noastre hibride avem eternul razboi intre palate.Base nu a inventat ceva ci continua aceeasi linie, diferenta consta doar in faptul ca nu are inteligenta celorlalti, atat.
   poate e bine sa ne amintim dictonul cu istoria care zice ac e condamnat s-o repete cel acre nu invata nimic din ea.am impresia ca noi ca popor nu invatam nimic.pacat , tare as dori sa ma insel

9. Argus Noiembrie 19th, 2007 la 7:26 am 9

   Eu spun sa stam linistiti in aceasta privinta.Ca orice proiect romanesc , nu va ajunge pana la capat.Se va ivi ceva pe parcurs care sa-l deturneze ori sa-l opreasca.Amintiti-va de proiectele lui Ion Iliescu cu Petre Roman.S-au mai finalizat ?

10. Darius F Noiembrie 19th, 2007 la 8:22 am 10

    Se pare ca “lumea” isi da seama de pericolul reprezentat de Basescu pentru actuala clasa politica si se coalizeaza incet, incet impotriva lui. Cam in sensul asta vad eu proiectul celor 2 ex-presedinti.

11. Valeriu Mangu Noiembrie 19th, 2007 la 8:26 am 11

    @ PETRE TUTEA SI CEI ASEMENEA

    Doamnelor si domnilor,

    Doamna Anca Alexadrescu a recomandat zilele trecute un salon de coafura. Vi-l recomand si eu, desi n-am dat pe acolo niciodata. Inainte de a scrie despre mine fara logica, luati-va o programare, coafati-va si ce se afla dedesubtul podoabei capilare, apoi asterneti-va la scris. Voi trece pe la unitatea cu pricina zilele urmatoare, sa las pentru dvs. un manual de Logica de clasa a IX-a.
    Al tuturor,
    Valeriu Mangu

12. Valeriu Mangu Noiembrie 19th, 2007 la 9:17 am 12

    Doamna Anca Alexandrescu,

    Dl. Popa – Micsan, (fost) consilier al dlui Ion Iliescu pe probleme de presa, mi-a povestit candva ca in primavara lui 1997 o echipa de procurori s-a apucat sa-l ancheteze pe dl. Ion Iliescu. N-am date ca ancheta a pornit din ordinul Preseditelui Romaniei de atunci, dar pot sa spun ca dl. Emil Constantinescu a afirmat intr-o emisiune tv. ca dl. Razvan Temesan a fost arestat la ordinul domniei sale.
    Aceasta combinatie Constantinescu-Iliescu arata multe, in primul rand cum sta “clasa politica” la capitolul “Principii”.
    Afirmatia dvs. potrivit careia cei doi presedinti au avut mandate reusite si ca au fost echilibrati este, desigur, o forma a gingasiei ce va caracterizeaza. Unul a afirmat ca a fost invins de Securitate, iar celalalt ne-a invins pe noi. Pe vremea unuia, Romania a facut pasi importanti spre dezastrul in care ne gasim astazi, iar pe vremea celuilalt am avut ocazia sa constatam cat de bine s-au infipt “baietii destepti” in toate structurile statului.
    Fiindca nu ne ajunge asa-zisa “societate civila”, cei doi au pus-o asadar de un forum, de o fundatie. Probabil ca va iesi din asta un GDS revopsit. Vor iesi la suprafata, sub alta masca, dnii Adrian Paunescu – cu, de exemplu, “Si totusi Ion Iliescu” si, cu voia domniei sale, Emil Constantinescu -, Razvan Theodorescu s.c.l.
    Cei doi si-au dat masura. Ca si altii, despre care mai vorbim din cand in cand. Apartin, dupa cum spun tinerii de azi, generatiei expirate.
    Intr-una din postarile dvs. vorbiti despre scandal, despre viitor. Sunt doua concepte promovate cu sarg de seful dvs. Prima intrebare: cine face scandalul? A doua: care viitor?
    Vorbiti, de asemenea, de un “pact de neagresiune”. Dar de cand Presedintele Romaniei, ca administrator al suveranitatii nationale, are a face astfel de pacte? De cand, in ultima instanta, poporul are a face pacte de neagresiune? Cum intr-un astfel de pact exista (cel putin) doua parti, inseamna ca in contra poporului exista un grup care si-a propus sa-l atace. Acest lucru se traduce, in termenii penali (v. art. 166 si 166 indice 1 din Codul penal), in ceea ce se numeste “actiuni contra ordinii constitutionale” si, respectiv, “complot”.
    Afirmati ca proiectul celor doi fosti presedinti nu este politic, dar va contraziceti in finalul postarii.
    O fundatie cu filiale in toata tara necesita bani. Se ridica intrebarea pe care ati pus-o in postarile dvs.: de unde vin acesti bani?
    Ca sa raspund la intrebarea dvs.: demersul este pur “politic”. La atat se pricepe dl. Ion Iliescu. Iar in ceea ce-l priveste pe dl. Emil Constantinescu, sa cautam prin albumele fotografice, poate se aseamana cu cineva din zona literar – artistica- cine stie, poate cu Caragiale. Ca despre asemanarea cu Cuza ne-am lamurit.
    Afirmati: “Dar parca nu era chiar atat de rau ca acum”. Pentru cine este rau acum?
    Al dvs, Valeriu Mangu
    P.S. Va multumesc respectuos pentru ca imi luati apararea. Dar nu-i nici o problema, stiu sa ma apar singur. Si va mai multumesc pentru ca ma tolerati. Cum nu ma deranjeaza termenul si, dupa cum constat, nici pe dvs., va propun sa-l inscrieti in capul blogului.

13. Flipper S Noiembrie 19th, 2007 la 10:33 am 13

    … hmm …
    Doi, poate cei mai importanti doi, indivizi responsabili pentru ratarea Romaniei lanseaza un proiect politic comun care are ca tema centrala opozitia fata de Basescu si fata de Becali.
    Ce sa zic, foarte constructiv proiectul, denota perfect echilibrul celor doi, semana leit cu mineriadele doar ca de acesta data carnea de tun va fi pseudo-intelectualitatea (sferodoctii) si nu minerii.

    ….

    Astept ca pe vremea urmatoarului presedinte sa mai fie inca nu proiect politic pus in scena de cei doi tovarasi plus Basescu.

14. petre tutea Noiembrie 19th, 2007 la 11:34 am 14

    @Mangu: stiti bancul cu peretele?

15. john doe Noiembrie 19th, 2007 la 12:00 pm 15

    Despre reusitele celor 2, Anca, o sa scriu alta data ca n-are rost sa ma enervez de luni…

    Ideea trebuia sa le vina pe vremea cand puteau face mult mai mult pentru a o pune in practica.Atunci,insa,nu dadeau doi bani pe nimeni.Acum,este tarziu pentru ei si nu vad cum ar putea avea succes.In acest moment,amandoi au cariera politica terminata sau aproape de sfarsit si nu mai pot atrage decat frustrati sau ‘genii neintelese’.Eu nu le doresc succes,pentru ca ar fi aiurea sa militez pentru un ratat si un ‘nemuritor’…

    Societatea civila,in general,nu poate genera mare lucru in Romania la nivel de organizare.Degeaba ne tot uitam in Vest.Acolo lucrurile s-au petrecut altfel.Dupa razboi,diversele curente s-au organizat plecand din jurul Bisericii Catolice,ori,la noi nu se poate.

    Pentru ca vad ca un vizitator de-al tau semneaza Petre Tutea,o sa spun si care cred ca ar fi fost raspunsul adevaratului Tutea la acest demers : ‘Partz!’…(o vorba foarte draga Maestrului)

16. Anca Alexandrescu Noiembrie 19th, 2007 la 12:30 pm 16

    Nu sariti asa! Nu am facut altceva decat sa va transmit ce am aflat. In privinta aprecierilor mele vizavi de cei doi probabil ca ele sunt intr-o oarecare masura subiective. Dar imi mentin afirmatia ca prin comparatie cu ceea ce traim in ultimii trei ani, cei doi au fost presedinti echilibrati. Daca deschidem o discutie amanuntita despre performantele lor, probabil ca aveti dreptate. Am fost tentata sa caut in arhiva declaratiile din perioada campaniei electorale din 1996 si din timpul mandatului lui Emil Constantinescu. Cum era descris si aparat atunci si cum se vorbeste acum despre domnia sa…

17. john doe Noiembrie 19th, 2007 la 12:57 pm 17

    Ai dreptate,Anca.Au fost echilibrati.Echilibrul s-a manifestat mai ales prin ascunderea gunoiului sub pres si pusul batistei pe tambal,in timp ce se constituiau cu sprijinul lor direct diverse structuri prin excelenta MAFIOTE,care nu faceau altceva decat sa jefuiasca tara.

18. Anca Alexandrescu Noiembrie 19th, 2007 la 1:00 pm 18

    @john doe,

    Poti sa juri ca acum nu mai exista acele structuri “MAFIOTE” care nu fac altceva decat sa jefuiasca tara?

19. Horia Noiembrie 19th, 2007 la 1:04 pm 19

    Hasta la vista, ex-piratule!

    Preşedintele PD, Traian Băsescu, a făcut, duminică, la Cluj, campanie electorală pentru candidaţii pedişti la europarlamentare. Cu o săptămână înainte, liderul PD sărise în ajutorul copiilor săi de suflet de la PLD, într-un miting similar, la Iaşi. Fiind săptămâna finală înainte de dublul scrutin din 25, vizitele din Kuweit şi Emiratele Arabe Unite ale şefului statului au fost amânate pentru ca acesta să-şi poată vedea în continuare de singura calitate pe care şi-o asumă în mod serios, aceea de tătuc al neajutoraţilor portocalii de pretutindeni.

    Nu mă enervează atât faptul că ţara asta nu are preşedinte. La urma urmei, probabil că e prea mult să pretinzi un conducător de la ceea ce încetează, de la o zi la alta, să mai fie o ţară în adevăratul sens al cuvântului. Mă enervează, mai ales, ipocrizia farsorului mărunt care, la Cluj, rostea nonşalant aceste adevăruri, fără a se uita, însă, în oglindă: “Avem o clasă politică ce nu mai poate tracta România către progres. Avem o clasă politică depăşită, o clasă politică ce a ajuns din păcate în urma aspiraţiilor pe care românii le au; o clasă politică ce s-a desprins de realităţile poporului pe care pretinde că îl reprezintă”.

    Ex-piratule, ne mai iei mult de proşti? Eu, unul, m-am săturat până peste cap de implicarea ta pe faţă în campania PD-ului, de cârdăşia ta cu mafia portocalie, care tropăie nerăbdătoare la porţile Palatului Victoria, şi de iniţiativele tale demagogice, fără pic de grijă pentru români şi fără respect faţă de lege! M-am săturat de găselniţele tale gen “Hasta la vista lista”, câtă vreme tu baţi ţara, trăgând după tine o listă de repetenţi! M-am săturat să te aud văicărindu-te cât eşti de oprimat de mogulii presei, în timp ce tu călăreşti ecranele, iar presa aservită ţie linşează orice politician sau ziarist ce îndrăzneşte să ţi se împotrivească! M-am săturat de cruciada anti-corupţie cu sens politic unic şi de arătat paiele din ochii celorlalţi, în vreme ce te faci că nu vezi bârna din ai tăi! M-am săturat de circul în care ne ţii, doar-doar ne vei convinge că e suficient să fii un clovn bun pentru a conduce o ţară!

    Dacă şi tu te-ai săturat de Băsescu, spune-i acum, pe blog, şi duminică, la vot: Hasta la vista, ex-piratule! Citeşte şi dă mai departe!

20. john doe Noiembrie 19th, 2007 la 1:04 pm 20

    Cum sa nu existe?! Si-au diversificat metodele,s-au capitalizat, si-au albit banii etc.
    Isi schimba stapanul odata la 4 ani.Sunt mai multe factiuni.Acum,in mare voga,sunt grupurile din jurul Dulaului.
    Insa raul,Anca,atunci a inceput.

21. Bibliotecaru Noiembrie 19th, 2007 la 1:25 pm 21

    @ Anca Alexandrescu
    Dragă doamnă, vă rog să-mi permiteţi să nu judec intensitatea unui taifun drept calm atmosferic doar pentru că am asistat şi la un uragan.
    Vorbim aici despre perioade diferite. În perioada de început al României, fiecare dintre gesturile preşedintelui ori ale guvernului la nivel de premier sau miniştri, însemna ceva pentru popor, avea repercursiuni directe în economie. Era un banc cu Ceauşescu care vroia să dea o muscă afară din maşină şi pe unde dădea cu mâna pe acolo cădeau blocuri.
    Desigur, acum sunt frământări politice mult mai mari ca atunci, decât că nimeni dintre cei care derulează cu adevărat starea economiei nu mai dă “doi bani” pe ele, se pot schimba miniştri, se pot schimba premieri, poate să cadă preşedintele prin referendum… nimic nu se schimba esenţial. Lumea se uita la politică ca la circ, pentru că politica asta oferă, circ.
    Ştiţi care consider eu că a fost prima guvernare liniştită (deşi şi atunci au fost mişcări sindicale şi domnul Mitrea era coleg cu domnul Ciorbea)? În perioada guvernării Stolojan. De ce? Pentru că era un premier limitat temporal, o soluţie plombă până la o soluţie definitivă. Nimeni nu a vrut să-i ia locul pentru câteva luni. Atunci am ajuns la concluzia că economia merge mai bine “fără Guvern”. Nu mă refer aici că nu ar trebui să existe Guvern ci că nu ar trebui să existe bătaia pentru Guvern. Adrian Năstase a gospodărit mai cu folos România în primul rând pentru că nu a fost nici un fel de mişcare serioasă de a prelua puterea. Pe perioada domnului Năstase s-au demonetizat “moţiunea” ca înţeles.
    Liniştea naşte bunăstare, este un lucru evident învăţat de-a lungul celor aproape 18 ani de istorie nouă a României. Un preşedinte pentru LINIŞTEA dumneavoastră a arătat atunci că poporul îşi doreşte o linişte politică.

    De ce este nevoie acum de un anti-echilibru? De ce este necesar un forum făcut de doi oameni care să combată alţi doi oameni. Credeţi că dacă se aruncă cu pietre în Becali (secundar) şi Băsescu (principal, că doar el deranjează politic) se va face linişte în ţară? Este această lupta pentru ţară sau împotriva ţării dar pentru procente de vot? De ce nu face Ion Iliescu şi Emil Constantinescu o coaliţie pentru a propune un nou model de politician, unul curat, care să nu dea la fluierul piciorului şi care să nu facă o politică din a dărâma adversarul politic, ci care urmăreşte politic o doctrină clară şi munceşte pentru a aduce argumente în favoarea ei prin propuneri legislative şi alocuţiuni. Apariţia acestui tip de om politic va duce la dispariţia rapidă a politicii de tip Becali sau Băsescu. Când Iliescu şi Constantinescu se vor coaliza pentru a face bine, am să fiu primul care va aplauda şi care va promova aceasta acţiune peste tot. Când orice forţă politică se va coaliza cu altă forţă politică pentru a construi şi nu a dărâma, va fi aplaudată şi susţinută de mine.

    Doamnă Anca Alexandrescu, ce este rău, ce este meschin, ce este mărunt, limbajul politic odios, colţii de argint, lucrurile pestilenţiale se adună uşor, ce este bine şi bun, civilizat şi curat, dialogul sensibil, ştiinţa eterică, adunarea şi concertarea lor reprezintă o operaţie dificilă. Este calea aleasă de omenire în cei 10.000 de ani de existenţă raţională. Dacă la origini o acţiune are ceva meschin, cât ar fi de mic, acel ceva va acumula multe răutăţi. Când ceva începe bine se poate termina prost, dar ceva care începe prost nu se poate termina bine. Aştept deci cu interes ca cei doi preşedinţi ai României să facă un forum pentru înfiinţarea instituţiei Academiei Române pentru formarea Oamenilor Politici, curs de 10 ani. Doi preşedinţi ai României ar avea puterea de a propune un asemenea proiect, mai ales că nu-i poate suspecta cineva de partizanat politic de stânga sau de dreapta, fiind susţinători de doctrine antagonice. Aştept de la domniile sale soluţia omului politic nou, a structurii de partid reformate şi a relaţiilor şi reacţilor politice de tip ponderat.

22. Valeriu Mangu Noiembrie 19th, 2007 la 1:57 pm 22

    Doamna Anca Alexandrescu,

    Textele din arhive pe care le pomeniti suna, intr-adevar, asa precum spuneti fiindca oamenii isi pusesera sperante in Presedintele Romaniei de atunci. Dar aici este viciul: cetateanul nu trebuie sa-si puna sperante, ci trebuie sa-l ia la rost pe cel pe care, la modul cel mai general, l-a investit cu transpunerea in fapte a unui program politic, a vointei sale politice (v. art. 8 din Constitutie). Sa-l urmareasca zi de zi, ceas de ceas, clipa de clipa. Poate acum intelegeti una din semnificatiile atitudinii mele fata de dl. Adrian Nastase.
    Al dvs., Valeriu Mangu

23. arpacnupetas Noiembrie 19th, 2007 la 9:29 pm 23

    Anca iti recomand o sedere de cel putin 1 an in afara tzarii.

24. Anca Alexandrescu Noiembrie 19th, 2007 la 10:19 pm 24

    @arpacnupetas,

    In Italia daca se poate. Nu ? )

25. daniel astilla Noiembrie 20th, 2007 la 12:26 am 25

    evident ca’n italia ) doar aici ti’ai facut prieteni , nu?

26. Catalin Noiembrie 21st, 2007 la 10:58 pm 26

    Si mie mi s-a parut foarte echilibrat cum cafteau minerii studentii si intelectualii. Adica nu au omorat prea multi – niste oameni echilibrati.
    Si “cleptocratia” infiintata pe timpul tovarasului Iliescu a fost echilibrata – au avut parte aproape toti nomenclaturistii si securistii si de credite Bancorex si de SAFI si de FNI.
    Liderul regional Milica a fost si el foarte echilibrat – ce-i drept cand mergi pe burta si nu deranjezi pe nimeni nu ai cum sa cazi. Se cheama ca esti in punctul de echilibru.
    Mandatele au fost deosebit de reusite. Uite-te si tu la toti politicienii din ziua de azi – nu par ei niste oameni reusiti? Toate le-au facut prin munca cinstita in vremea celor doi echilibrati.
    Si cireasa de pe tort: pana si nea Nicu Vodcaroiu mergea echilibrat in mandatul tovarasului Iliescu. Parerea mea !

27. pyncnapse Decembrie 19th, 2008 la 6:16 am 27

    Hi people

    As a fresh http://www.ancaalexandrescu.ro user i only want to say hello to everyone else who uses this board :>

28. alex86 Ianuarie 6th, 2009 la 8:06 pm 28

    poate cei de la divertis nu greseau

29. George Calalb Mai 13th, 2009 la 12:10 pm 29

    Astept amanunte mai multe despre acest posibil forum si m-as bucura daca se va concretiza in ceva viabil