91 Comentarii la "O situatie dificila"

1. Maria Barbu Martie 21st, 2008 la 6:47 pm 1

   ‘Anca,

   eu am postat un text ironic si trist in acelasi timp despre “fenomenul Vanghelie” si m-am necajit ca nu a fost inteles. Ce pacat ca PSD nu stie inca nici acum ca Bucurestiul reprezinta mai mult de 10% din populatia Romaniei si continua sa trateze Capitala intr-un mod inadmisbil!

2. olimpiu Martie 21st, 2008 la 7:03 pm 2

   nu stiu cum sa explic mai bine. am facut parte dintr-o organizatie si stiu exact cum functioneaza.fie ea sindicala sau politica.aici e vorba de,,viata si moarte” politica normal.cred organizatia de Bucuresti altceva? sunt convins ca nu.acei membrii stiu exact cine are sanse si cien nu.ei nu sunt de ieri de azi in politica si nici in administratie.apropos: Voicu Madalin il sprijina din simpatie de rasa pe primarul care este?
   daca e asa. voi spune si eu o opinei arsista a unui cetatean din Bucuresti: ,,noi ardelenii veniti in capitala tarii noaster nu vom accepta in veci sa ne gospodareasca ,,ciorile”

3. Bibliotecaru Martie 21st, 2008 la 7:56 pm 3

   Unii privesc cu îngrijorare candidatura lui Daniel Vanghelie la capitală, alţii privesc cu îngrijorare plecarea lui Daniel Vanghelie de la sectorul 5. Eu urez celor care i-au decizia finală să le vină gândul cel mai bun pentru PSD şi cetăţenii Bucureştilor. De o fi Sorin Oprescu, Victor Ponta sau Daniel Vanghelie, eu sper că social-democraţii să rămână uniţi.
   Simt că nimeni nu se înghesuie să câştige alegerile anul acesta, nici la primărie, nici la guvernare. Singura miză adevărată rămâne parlamentul.

4. Stefan RADOVEANU Martie 21st, 2008 la 8:33 pm 4

   In finala vor ajunge PRIGOANA si VANGHELIE

   Cu aceasta ocazie PSD ul a demonstrat inca odata ca nu dispune de resurse la o asemenea competitie locala.

   Solutia OPRESCU este la fel de proasta ca cea a lui Marian VANGHELIE, In plus Sorin OPRESCU este obosit si depasit in ale administratiei locale.

   Din acest punct de vedere solutia VANGHELIE este cea mai recomandata.

   Ar fi fost o solutie soft, Adrian NASTASE în bataia capitalei, urmata de atacul la Presidentia Romaniei.

   Pierderea capitalei va conduce la declinul total al PSD ului.

   Adrian NASTASE este convins de acest esec, raison pentru care isi manifesta prudenta sa la batalia capitalei.

   Regret ca se joaca o carte murdara cu Sorin OPRESCU, care va pierde din nou acest defi.

   Probabil ar fi fost mult mai normal o iesire glorioasa din politica decât organizarea plecari pe usa din spate.

   Stimata Doamna, va rog sa primiti cele mai sincere gânduri si salutarile mele distinse.

   In perioada urmatoare voi fi la BUCURESTI si voi oferi o întâlnire cu simpaticul Dvs. tata la o cafea de bârfa.

   Cu stima,

5. Valeriu Mangu Martie 21st, 2008 la 8:35 pm 5

   Doamna Anca Alexandrescu,

   Va intreb cu tot respectul: de ce este situatia FOARTE DELICATA? Este sau nu este PSD un partid democratic?
   Dar in conditiile in care PSD are un presedinte porcait in fel si chip pe acest blog, dar si pe altele, iar organizatia de Bucuresti are un candidat “care este”, de ce, de pilda, nu isi asuma dl. Adrian Nastase sarcina de a candida? Ca doar, vorba unui corespondent al blogului, este rasat, fin etc…
   Partidul care, acum cativa ani, se lauda cu 600.000 de membri a ajuns – iata! – PARTIDUL CARE ESTE… Cine-i vinovatul?! Desigur, veti spune, imprumutand formula dlui Adrian Nastase: “Ala care n-are fata de Presedinte!”. Dar oare acesta este adevarul?
   Al dvs., Valeriu Mangu

6. Ina Martie 21st, 2008 la 8:37 pm 6

   @Anca
   sa zicem ca luni se mai linistesc apele si le vine mintea la cap multora si hotarasc sa candideze Sorin (fabulam…)
   Sorin mai are curaj sa se “lase” pe mana “colegilor” din psd?
   e el sigur de sprijinul psd-ului?
   dupa 2 lepse generoase…si balamucul de saptamana asta….io m-as duce sa-mi vad de treaba la spital.

7. ion adrian Martie 21st, 2008 la 8:39 pm 7

   O posbila strategie(cam de doi bani) a PSD(a lui Geoana?):

   Candidatura lui Oprescu ca independent , daca va fi si poate ca va fi, este o diversiune PSD de tipul celei cu Vanghelie la sector acum 4 ani, adica:
   1. PSD-istii vor veni la vot mai multi la un Oprescu cica independent decat la un Vanghelie usor caraghios, in situatia unei ironii triste cum a spus Maria pe care recunosc ca nici eu nu am inteles-o avand eu in minte ce postez acum si aici;
   2. In turul doi un Oprescu cu aura de independent ar avea mai multe sanse sa castige
   3. Cum PSD in orice varianta ar candida, nu are mari sanse este mai bine ca oficial sa piarda Vanghelie(pe romaneste sa-si rupa gatul) decat vre-un Geoana si daca nu se intra in turul doi Oprescu va fi vinovat ca a impartit voturile psdiste, adica pentru amandoi o mutare de sacrificiu dar Vanghelie trebuie sa si-o asume fiind el presedinte PSD pe Bucuresti;
   4. Se mizeaza ca PNL sau alt partid, sunt atat de slabi ca nici-un candidat al lor nu poate depasi unul din doi candidati PSD ca sa intre in turul doi, chiar daca acestia isi impart voturile, iar un Oprescu intrat in turul doi aduna mai usor voturile asa numitelor “fetze subtiri” din Bucuresti.
   5. La o astfel de schema PD va raspunde pentru turul 1 cu o tactica prin care sa incerce sa majoreze un alt candidat (chiar si Vanghelie), adica sa faca cam ce a facut PSD in 2000 cu Vadim careia i s-a umflat deliberat scorul in turul 1 ca sa ajunga in turul doi si ca toti prostii CDR sa voteze cu Iliescu, de frica lui Vadim, ca Ilescu nu numai sa castige dar sa obtina si un numar de votanti care sa-i acorde legitimitate.Astfel vor incerca sa scada sansele lui Oprescu sa intre in turul doi sau chiar sa-l ajute pe Vanghelie sa intre in turul doi unde nu poate castiga sau sa incerce sa castige Bucurestiul din primul tur si daca vor explica electoratului ce spun eu aici acesta s-ar putea sa se mobilizeze si sa rezolve problema din primul tur.

8. daniel A Martie 21st, 2008 la 8:39 pm 8

   olimpu

   mai transant ca niciodata. Esti sigur ca’i capitala ta? Asta ca tot esti ardelean..Eu zic sa te doara acolo de bucuresti unde’i doare si pe ei de Ardeal, de restul tari in general. In Dos , si nu’i windows.

9. john doe Martie 21st, 2008 la 9:01 pm 9

   @anca

   As spune, mai degraba, sa vedem ce se intampla pana luni, ca asta va defini si reactiile de luni. You know how it works…
   

10. Stefan RADOVEANU Martie 21st, 2008 la 9:56 pm 10

    Contestatarii sau Dusmanii lui Vanghelie :

    1. Văcăroiu îl vrea pe Oprescu la Capitală

    2. Năstase: Teoretic, Oprescu mai are o şansă să candideze la PMB

    3. Ponta: Eu îl voi susţine pe Sorin Oprescu

    GEOANA ministru de externe in viitorul guvern portocaliu.

    Finala VANGHELIE & PRIGOANA la capitala.

11. Bibliotecaru Martie 21st, 2008 la 10:14 pm 11

    Cred că suntem mai aproape de “Alea jacta est” decât weekendul este un sfetnic bun.

12. Semantic Martie 21st, 2008 la 10:29 pm 12

    Cam multe dileme

13. vbabiciu Martie 21st, 2008 la 11:56 pm 13

    Asteptam, asteptam. Numai sa nu ne trezim luni cu Vanghelie candidat si la Presedintie.

14. vbabiciu Martie 22nd, 2008 la 2:27 am 14

    Articol preluat din Cotidianul:

    “Brancusi a fost retrogradat din nou in topul Saatchi
    21 Mar 2008 – 13:48 Alexandra Olivotto

    In urma protestelor unor artisti prezenti pe site-ul galeriei londoneze Saatchi, sculptorul roman a fost retrogradat pentru a doua oara, ocupind momentan locul 23.

    “Felicitari votantilor romani si Cotidianului, dar in urma unui numar de proteste ale unor artisti de pe site care cred ca acest lucru a distorsionat lista transformind-o in reflectie acurata a preferintelor lor, am decis sa il mutam pe Brancusi pe locul 20 pentru o crea o ierarhie echilibrata si mai corecta.” Asa suna mesajul postat de reprezentanti pe site-ul Galeriei Saatchi. Actualmente, Brancusi figureaza pe locul 23, cu 14.742 de voturi, podiumul topului 500 al artistilor secolului XX fiind ocupat de Pablo Picasso (17.727), Gustav Klimt (16.443) si de Paul Cézanne (16.246).

    Potrivit responsabilei pentru relatii cu presa Annabel Fallon, romanii l-au “ridicat” pe Brancusi de la pozitia 30 la primul loc, cu citeva zeci de mii de voturi.

    “Desi sintem incintati ca cititorii dumneavoastra au fost atit de entuziasti in sustinerea lui Brancusi, aceasta s-a dovedit problematica deoarece «suporteri» ai altor artisti s-au plins ca, din cauza sprijinului ziarului dumneavoastra, alti artisti nu sint corect reprezentati in aceasta competitie”, a declarat Fallon pentru cotidianul.ro, adaugind ca este doar o masura temporara pentru a redresa echilibrul.

    Protestele la adresa retrogradarii se tin insa lant pe site-ul Galeriei Saatchi, de la “Ce fel de vot este acesta?! Ce tot votam daca il tot scoateti de pe prima pozitie?!” pina la “De ce nu s-o fi gindit nimeni la asta? Sa uitam de voturile din orice tip de competitie sau de alegeri si sa intrebam direct candidatii si politicienii cine cred ei ca ar trebui sa fie cistigatorul” si pina la observatia ca si alti artisti din top au beneficiat de sustinere printre internauti.

15. vbabiciu Martie 22nd, 2008 la 8:52 am 15

    Mai presus de dorinta organizatiei de Bucuresti, mai presus de mecanismul care misca rotitele acolo in interiorul PSD, trebuie sa inteleaga toata lumea ca nu va puteti prezenta cu un candidat care este contestat atat de vehement de o parte zic eu destul de numeroasa a simpatizantilor. Cei care sustin candidatura lui Vanghelie probabil nu-si dau seama de efectele pe care le va avea aceasta in timp asupra PSD sau au alte interese decat partidul. I-am numit eu cumva pe astia dar ma abtin de data asta. Individul nu pare a avea bun simt este un golan care tipa urla face urat si in general probabil ca transmite o stare de oarecare disconfort interlocutorilor. Deci nu se poate pune baza pe o atitudine decenta si eventual pe o retragere. Cei care il infrunta vor trebui sa fie pregatiti pt un show dar stii cum se spune: cine se amesteca cu taratele…

16. vbabiciu Martie 22nd, 2008 la 9:07 am 16

    Iar daca nu poate fi convins sa nu participe sau stiu eu nu poate fi impiedicat sa nu participe este f clar ca Sorin trebuie sa candideze ca independent. Macar se da un semnal catre simpatizanti ca in interior inca se lupta. Ca inca cei care ar trebui sa conduca nu cedeaza si nu sustin un individ profund dispretuit de o parte considerabila a simpatizantilor. Daca nu se poate face nimic pt a-l impiedica pe Vanghelie, doctorul trebuie sa se implice ca si independent. Geoana este aberant cand sustine ca participarea celor 2 ar reduce sansele PSD. Pai despre ce vorbim aici? Sansele lui Vanghelie sunt exact zero. El mititelul conform sondajelor nici in turul 2 nu are sanse. Geoana este un idiot si am mai auzit si altii care ne vorbesc despre “raul” eventualei participari a celor 2. Daca pe adeptii teoriei asteia i-ar interesa partidul ar sustine candidatul cu sanse reale. Pe de alta parte oamenii mai trebuie sa aiba si principii. Cei care afirma : mai rau decat Vanghelie este sa participe simultan si Oprescu sunt indivizi lipsiti de principii. Ei chipurile vad binele partidului dar binele asta este in afara moralitatii. Este o gandire specifica oportunistilor. Celor care nu sunt “adevarati”. Candidatura lui Oprescu ar fi un semnal pt adevaratii PSD isti ca cineva acolo sus in PSD lupta si pt ei.

17. Stefan RADOVEANU Martie 22nd, 2008 la 9:21 am 17

    @
    vbabiciu

    Iata mesajul primit a fi transmis :

    “Domnule BABICIU

    Veti fi in echipa de campanie a lui Oprescu impreuna cu Vanghelie.

    Rezultatul acestei activitati va aduce in echipa Domnului Adrian NASTASE.

    La treaba, verificati ca toate afisele sa fie vizibile, camerele de luat vederi sa corespunda, textele sa fie dure, dusmanul de clasa sa piara.

    Va place aceasta activitate ?”

    Acest mesaj mi-a fost transmis pentru Dvs.

    BRAVO, veti fi mare.

18. vbabiciu Martie 22nd, 2008 la 9:23 am 18

    Mi-a placut Victor Ponta care a fost extrem de ferm si flipsit de orice inhibitie. Intr-un dialog cu Adrian Paunescu, si-a sustinut clar principiile legate de candidatura la Capitala in timp ce senatorul era prins in menghina framantarilor : dar poate este corecta decizia organizatiei de Bucuresti , dar poate…dar poate…
    Aceasta ar trebui sa fie diferenta intre generatia tanara si batrani. Din pacate sunt unii tineri imberbi care in lasitatea lor ancestrala nu-si pot sustine clar un punct de vedere. Se abat de la subiect si invoca in asa zisa explicatie o falsa maturitate politica- pe care de unde ar putea s-o aiba???- Ei sustin ca nu ar fi bine pt partid ca cei 2 sa participe simultan. Le recomand sa invete de la Victor Ponta ce inseamna o atitudine ferma.

19. Bibliotecaru Martie 22nd, 2008 la 9:49 am 19

    @ vbabiciu
    Diferenţa dintre Victor Ponta şi Adrian Păunescu era că, în timp că Dl. Ponta mergea pe cartea câştigului, Dl. Păunescu mergea pe calea statutară a partidului. Întrebarea este, dacă eşti la vârful partidului, poţi da cu şutul în sute de mii de funduri ca să câştige cine trebuie alegerile? Practic se revine la întrebarea lui Niccolò Machiavelli, scopul scuză mijloacele? Dacă îi dăm dreptate domnului Ponta, ajungem exact în personajul lui Caragiale.
    CAŢAVENCU: În sfârşit, capitulează! Se putea altfel?… Iubitul, scumpul, venerabilul nenea Zaharia (râde) parcă-l auz deseară proclamându-mă candidat al colegiului. Sărmanul Farfuridi!… (grav.) Scopul scuză mijloacele, a zis nemuritorul Gambetta!… Amabilul Fănică trebuie să facă venin de moarte… atât mai bine pentru mine! Îşi pierde minţile, atât mai rău pentru el!

20. Bibliotecaru Martie 22nd, 2008 la 9:53 am 20

    Relativ la acel top cu Brâncuşi, dacă aş avea posibilitatea să dau în trei minute 50ooo de voturi pentru Brâncuşi, ar trebui să o fac?
    Pai ce relevanţă mai are topul dacă este “trişat” ori votat ca urmare a sentimentului naţional? El ar trebui să reprezinte un clasament de valoare artistică şi nu unul de expresie naţionalistă. Vede cineva această diferenţă?

21. vbabiciu Martie 22nd, 2008 la 9:56 am 21

    @Bibliotecaru

    In general nu sunt un fan Victor Ponta pe cand un fan Adrian Paunescu sunt. Afirmatia ca Victor mergea pe cartea castigului iti apartine. Imi cam rastalmacesti interpretarea. Am fost foarte clar : principiile trebuie sa primeze. Am admirat atitudinea subliniez atitudinea lui Victor. Te rog nu-mi rastalmaci cuvintele. “Calea statutara” era sa se stabileasca in BPN cine va candida nu sa declare Geoana. Victor a fost cat se poate de clar. Eu l-am inteles.

22. vbabiciu Martie 22nd, 2008 la 10:08 am 22

    @Bibliotecaru

    Eu am inteles altceva legat de topul Saatchi. Am inteles ca suporterii celorlalti artisti s-au plans de suportul dat de Cotidianul lui Brancusi care ar fi distorsionat acuratetea votului. Nu vad nimic rau in votul bazat pe “sentiment national”. Dimpotriva. In orice competitie romanii ar trebui sa sustina romani. Este un top bazat pe parerea profanilor internauti care pot fi si…romani. Eu nu inteleg atitudinea Saatchi. Daca nu asta au vrut trebuia sa formeze un juriu international bla bla bla…Faptul ca umbla cu retrogradari subiective da un aer de neseriozitate organizatorilor. Stabilesti niste reguli, nu poti sa le tot schimbi in mers.

23. Stefan RADOVEANU Martie 22nd, 2008 la 10:36 am 23

    Salvati PSD de la catastrofa finala.
    Adrian Nastase candidat la capitala.
    Vanghelie sef de campanie
    Oprescu la pensie onorabila

    Text venit de la PSD IASI

24. vbabiciu Martie 22nd, 2008 la 10:43 am 24

    Ce aveti domnule Radoveanu? Ce campanie electorala? Eu nu sunt membru de partid. Ce afise electorale???

25. dorel Martie 22nd, 2008 la 11:29 am 25

    Aveati o sansa reala cu Oprescu. Dar daca doriti ca Vanghelie sa va reprezinte veti avea succesuri multe in Bucuresti si in tara. Nu faceti altceva decat sa-i faceti lui Basescu jocul. Cred ca are multe “polutii” de bucurie. Va scriu aceasta cu amaraciune. Eu si ai mei, care va asiguram 12 voturi, nu vom vota cu Vanghelie.

26. olimpiu Martie 22nd, 2008 la 11:36 am 26

    s-a vorbit aici de statut.cum se face ca presedintele PSD da inainte de BPN verdicte? nebunia asta din PSd nu are alt final decat un congres cu o noua conducere.razboiul intern va aduce pierderi pe care acum nu stiu daca e cineva capabil sa le evalueze.cum se face ca de fiecare data cand Base si PD-L scad in sonfdaje hop ,,prostanacul” si ciracii lui ii dau o mana de ajutor? Bucurestiul ,indiferent cum l-am cataloga” este esential pt orice partid si aici Anca a pus punctul pe I in comentariul ei.in fine, dupa primul tur cand Vanghelie daca va fi al treilea mare lucru, probabil ca se va produec un cutremur.si apropos de vopsitorul scolilor: promite surprize.care or fi alea? poate se face si el profesor universitar ca Elena Udrea

27. vbabiciu Martie 22nd, 2008 la 11:46 am 27

    Olimpiu,

    Nu ar fi de mirare. Parca am citit pe undeva ca ar fi student la fro 2 facultati. Deodata Cica dupa ce a picat BAC ul la prima incercare s-a pregatit si i-a convins pe profesori ca este un elev (intarziat ce-i drept) merituos. Acum invidiosii si-ar aminti de Elena Ceausescu (Dumnezeu s-o ierte) care era Academician dar cum eu nu sunt invidios nu am sa-mi amintesc.

28. vbabiciu Martie 22nd, 2008 la 11:55 am 28

    P.S. Elena Udrea este destul de instruita. Asta este o chestie in care chiar cred. Adica eu nu as compara-o cu Vanghelie. E adevarat ca are niste carente, daca nu ma insel ea este cea care se gandea cine este “Presedintele” Norvegiei si enumera Norvegia intre statele membre EU. Nu as vrea sa nedreptatesc pe nimeni dar parca asa imi amintesc. Ca doamna Udrea facea consideratiile de mai sus. Acum, eu nu vad nici o legatura intre statutul ei de lector universitar la Facultatea de Stiinte Politice din cadrul Univ. Dimitire Cantemir si greselile de mai sus. Notiunile respective au vreo legatura cu politica?

29. cocos vasile Martie 22nd, 2008 la 12:23 pm 29

    Nu incerc sa dau prea mare importanta parerii mele, dar daca am un loc unde s-o scriu, cel putin vreau sa stiu daca e bagata in seama. Anuntata candidatura a lui Marian Vanghelie a cutremurat electoratul tarii. Nu contest capacitatile acestui domn din motive de …. autoignoranta, dar intr-un moment in care in Romania s-a inversat scala valorilor, pentru “cei care mai spera” si isi indreapta privirile spre “cei care inca mai pot” aceasta veste a intarit senzatia de neputinta. Nastase trebuie sa fie unul “din cei care mai pot”!!! Chiar daca ar fi corupt, chiar daca ar fi arogant, chiar daca ar fi dictator, calitatea, rafinamentul si capacitatea intelectuala ar trebui sa urle in el si sa-l opreasca sa se faca frate cu putzopalmistii, necioplitii si hotii care au impanzit tara. Nici nu stii cum sa te lupti cu ei. Toata mass media e plina de Becali, Prigoana, Bahmutanu, Zavoranu, ….si motul de la rahat: Basescu. Necioplitii si inculti. Din pacate Vanghelie pare scos din aceeasi tiparnita. Chiar nu merita Romania altceva decat…. of, nici nu stiu cum sa le mai spun. Uite unde am ajuns, tara care l-a dat pe Eminescu si Eliade sa fie condusa de Basescu!

30. olimpiu Martie 22nd, 2008 la 12:36 pm 30

    @vbabiciu
    madam udrea preda strategii regionale sau chestii din astea, ori in umila mea parere trebuie sa ai cunostiinte vaste despre ce vorbesti si as aminti poate istoria popoarelor ce locuiesc cultura modul in care e organizata societatea etc, ori la frumoasa blonda mai greu as gasi aceste cunostinte.sa nu mai zic de gafa celebra in care a pus virgula intre subiect si predicat.un coleg amintea mai sus de liota de inculti.chiar asa, dar ce ma dispera sunt intelectualii rafinati care le canta in struna astora.de fapt cultul personalitatii lui Ceausescu a izvorat din cauza acestor ,,barzi”.

31. Bibliotecaru Martie 22nd, 2008 la 12:40 pm 31

    @ vbabiciu
    Dragă domnule, am văzut şi eu emisiunea pe RealitateaTV. Calea câştigului, adică urmarea sondajului de opinie, expusă de domnul Ponta a fost pronunţată chiar de domnia sa.
    Domnia sa făcea o paralelă cu sportul şi anume că trimiţi în teren pe cel care marchează şi nu pe cel care îl desemnează echipa. Evident că teoria domniei sale este greşită şi în sport, dar trec peste asta.
    http://www.realitatea.net/emisiune_209_Oamenii-Realitatii.html#
    ultimele 7 minute
    Statutar înseamnă că desemnarea candidatului la alegerile locale se face local şi nu de la centru. Eu cel puţin la asta m-am referit, poate că statutul PSD nu prevede asta, eu aşa ştiam. Că domnul Geoană nu trebuia să facă afirmaţii, este cu totul altă poveste. Că şi eu gândesc că domnul Vanghelie ar trebui să nu pericliteze alegerile în sectorul 5 pentru pasărea de pe gard la capitală… este iar altă poveste. Totuşi dl. Daniel Vanghelie a fost desemnat aproape unanim de toate cele 6 organizaţii ale Bucureştilor şi asta ar trebui să conteze.
    Eu nu v-am contrazis, mi-am exprimat şi eu o părere.
    Tot o părere mi-am exprimat şi în cazul în care un clasament de artă şi anume că ar trebui votat pentru calitatea artei şi nu după alte criterii.
    Realitatea a făcut un concurs care l-a pus în fruntea oamenilor de afaceri pe Gigi Becali. Iată că cel mai bun om de afaceri a fost înlocuit de cel mai popular om de afaceri, adică topul a fost deturnat. Faptul că suporterii Steaua au votat cu domnul Becali aşa cum românii votează cu Brâncuşi… vedeţi o legătură? Relevanţa artei nu este dată de caracterul naţional ci de valoarea artistică. Topul este greşit din start, pentru că în mod real nu poţi spune că impresionismul este mai important decât cubismul, sau un sculptor să-l compari cu un pictor… Am votat şi eu tot cu “ai mei”, dar fiecare dintre cei de acolo este pentru mine important. De fapt aş vota cu toţi. Până la urmă nu înţeleg această obsesie cu clasamentele.

32. vbabiciu Martie 22nd, 2008 la 12:43 pm 32

    @Olimpiu

    Da este clar ca tu ai dreptate. Eu glumeam cand am intrebat daca exista o legatura intre gafele pe care le-a facut si statutul de lector la Stiinte Politice. Sigur ca exista.

33. olimpiu Martie 22nd, 2008 la 1:03 pm 33

    “Noi nu credem în Justiţie şi Adrian Năstase e susţinut de noi şi apărat. Nu cred în termopane, nu cred în hoţiile portocalii”, a spus cu convingere Marian Vanghelie, vicepreşedintele PSD Bucureşti.
    Vanghelie nu i-a iertat, însă, pe directorii de regii. “Pe maimuţoii ăia opăriţi care habar n-au să lege 2+2, vin la TV şi vorbesc din pom”, a continuat Marian Vanghelie.
    “Ştiţi ce mi s-a întâmplat? Efectiv mi s-a uscat gura, almanah … almanahuri”, a încercat să explice vicepreşedintele PSD Bucureşti.
    mostre din cugetarile adanci ale sfertodoctului care se viseaza primar

34. vbabiciu Martie 22nd, 2008 la 1:11 pm 34

    @Bibliotecaru

    In primul rand imi cer scuze daca raspunsul meu a sunat agresiv. Vroiam doar sa fiu bine inteles.

    Legat de Ponta : statutul PSD presupune desemnarea candidatilor de catre BPN si validarea ulterioara a listelor de Comitetul Executiv. Asta este statutul. Restul este poveste. La momentul asta, membrii sunt absolut liberi sa-si dea cu parerea referitor la criteriile pe care domniile lor le considera pertinente pt a le folosi in alegerea candidatului. Ponta nu a facut decat sa se exprime clar si foarte statutar. In schimb Paunescu nu a parut ca ar cunoaste f bine statutul. El s-a intrebat : cine suntem noi sa ne opunem vointei organizatiei de Bucuresti? Eu am facut sport de performanta si pe vremea mea asa era. Intri in echipa daca joci bine, daca ai rezultate. Daca nu, stai acasa. Daca intre timp s-a schimbat ceva te rog sa-mi pui. Nu am practicat un sport de echipa insa jucam si noi in echipa clubului. Ar fi fost culmea sa se decida componenta echipei pe baza vointei conducerii clubului. Componenta echipei era data de rezultate. Deci eu gasesc comparatia lui Ponta extrem de potrivita.

    Referitor la discutia despre Brancusi.Este clar ca astfel de concursuri sunt destul de idioate. Cel mai “bun” om de afaceri. Cel mai…Care ar trebui sa fie criteriile de departajare? Pe baza caror informatii se voteaza? Sunt concursuri care au scopuri diverse si nu trebuie sa neglijam caracterul lor comercial. Totusi, spiritul de unitate trebuie sa functioneze atunci cand un astfel de concurs este international. In plus, ele, concursurile de tipul asta se adreseaza profanilor. Asa se explica si “succesurile” lui Basescu. Trebuie sa ne obisnuim cu subiectivismul. Face parte din democratie. Asa cum am acceptat sa fim condusi de marinar, tot asa trebuie sa acceptam vointa majoritatii de fiecare data, ca ne place sau ca nu ne place. Si mie mi-ar placea sa traim in societatea ideala pe care cred ca o doresti tu. Din pacate astea sunt optiunile de moment.

35. ion adrian Martie 22nd, 2008 la 1:13 pm 35

    Framantari multe si pe un alt blog cineva spunea:

    …chiar nu vă spune nimic faptul că pe un blog cu atât de diverse opinii s-antâmplat taman pe tema asta să fie toată lumea de acord că primarul care este reprezintă cel mai sigur atu pentru… băse?!

    raspunde altcineva cu o alta intrebare:

    cum se face ca o organizatie ca cea de Bucuresti il are lider pe Vanghelie in timp ce ” laudele si bucuria “ce curg la adresa acestuia de la intelectualitatea psd-ista, cel putin cea de pe bloguri sunt la unison?

36. ion adrian Martie 22nd, 2008 la 1:14 pm 36

    Pe mine ca nepsdist m-ar interesa raspunsul pe care-l dau blogerii foarte psdisti sau poate numai ANastasisti…

37. vbabiciu Martie 22nd, 2008 la 1:15 pm 37

    @Bibliotecaru

    Intamplator Ponta are suport in statut. Ideea este alta insa: liderii partidelor politice trebuie sa fie f atenti la membrii pe care ii promoveaza. Daca incurci lucrurile nu este in regula. Citeste postul lui Dan Mihalache referitor la chestiunea pe care o dezbatem noi. Imi insusesc in totalitate punctul lui de vedere.

38. vbabiciu Martie 22nd, 2008 la 1:23 pm 38

    @Bibliotecaru

    Mi-a scapat faza cu: citez: “Totuşi dl. Daniel Vanghelie a fost desemnat aproape unanim de toate cele 6 organizaţii ale Bucureştilor şi asta ar trebui să conteze.”
    Ba nu ar trebui sa conteze deloc ! Omul a stiut sa atraga bani sa ii tina pe toti pe cai mari si slugile interesate de cascaval evident ca il sustin. Principiile unde mai sunt domnule Bibliotecar? Vine unul si-ti da bani si tu te prostituezi si-l sustii pana in panzele albe doar pt ca esti dependent material de el??? Intrebarea este pe ce considerente il sustin aia din organizatie??? Eu asta i-as intreba luni. Domnilor vreau sa stiu pe ce considerente il sustineti pe Marean si cum va asumati aceasta sustinere in caz de esec? Punctual. Fiecare la tabla sa raspunda si sa-si asume esecul.

39. vbabiciu Martie 22nd, 2008 la 1:29 pm 39

    Organizatia are un punct de vedere total gresit. Ei nu pot explica criteriul pe baza caruia il sustin in unanimitate pe Vanghelie.Atata timp cat doctorul eset mult in fata in sondaje si recunoaste si “care este” chestia asta, ei, aia din organizatie, cum explica sustinerea asta? Pe considerente personale? O sa vina sa spuna ca din punctul lor de vedere Marean este mult mai potrivit avand experienta in administratia locala stie cum sa atraga fonduri etc etc etc. Ok. Dar sunt dispusi sa-si asume fiecare in parte esecul? Atata timp cat tu inoti contra valului rtrebuie sa iti asumi responsabilitatea parerii. Ca nu merge asa cu este doar o parere. Aici discutam despre o miza enorma nu despre Primaria din Fantanele.

40. VINCERO Martie 22nd, 2008 la 2:13 pm 40

    Care organizatie fratilor? Cei 6-7 vicepresedinti in marea lor majoritate de la sectorul 5…. Sectoarele sunt cu Oprescu, n-au nici o legatura cu porcaria asta…
    Cineva ii hraneste orgoliul bolnav lui Vanghelie de prea mult timp, iar acum, am senzatia ca nu il mai poate opri!
    Oare BPN-ul acesta, ata de inconstient sa fie incat sa sacrifice si sectoarele de dragul lui Vanghelie, tara intreaga si alegerile generale?! PSD-ul nu va mai rezista inca 4 ani in opozitie, si asa a rezistat greu si cu mult prea multe costuri !
    La consecinte chiar nu se mai gandeste nimeni

41. Bibliotecaru Martie 22nd, 2008 la 2:41 pm 41

    @ vbabiciu
    Eu v-aş da dreptate cu politicianul scos la tablă, dacă fiecare alegător al României ar putea argumenta real de ce votează pe acel candidat şi nu pe altul. Şi eu sunt pentru reacţii raţionale şi nu emotive. Cred că un om competent este mai benefic decât unul simpatic. Dar… există şi un dar, votul nu este însă imperativ. Nu poţi impune nimănui să voteze într-un fel, mai ales că noi, cei doi care punem în discuţie modul de alegere a candidatului în organizaţia de Bucureşti, nu sunt nici măcar membrii PSD (eu cel puţin nu sunt). Treaba mea este să aleg unul dintre candidaţii propuşi de clasa politica ca primar, nu să spun ce candidat ar trebui să propună PSD. Asta e treaba lor.

    Ana Birchall: “s-a decis în unanimitate de voturi susţinerea de către Organizaţia PSD Bucureşti pentru candidatura la Primăria Capitalei a preşedintelui Organizaţiei PSD Bucureşti, domnul Dan Marian Vanghelie. Această propunere a fost susţinută de către Organizaţia PSD Bucureşti cu unanimitate. Din cei 196 de colegi şi colege convocaţi au fost prezenţi 152 şi, aşa cum v-am spus, votul a fost în unanimitate.”
    Ana Birchall este purtătorul de cuvânt al organizaţiei Bucureşti a PSD, dacă nu o cred pe domnia ei, pe cine să cred? Am spus aproape unanim pentru că au existat 44 de absenţi care ar fi putut avea altă părere.

    Domnule vbabiciu, dacă ar fi ca politica să funcţioneze după principiile mele, am avea cea mai elegantă politică din lume. Din păcate politica are propriul drum şi nu-mi cere nimeni părerea. Când PSD-ul mă va angaja să le spun cum se face politică, după criteriile mele, am să le spun, chiar dacă nu aş fi plătit, dar să ştiu că vor ţine cont de ceea ce spun eu. Până atunci PSD-ul nu se învârteşte în jurul principiilor mele, şi nici ale altui personaj. “Nesimţirea” politică este o caracteristică actuală a politicii, ce sens are să umbli după potcoavele cailor morţi şi să te gândeşti ce bine ar fi fost să fie bine, ce rău este pentru că e rău.. Ce importanţă are pe ce criterii au ales organizaţia de Bucureşti candidatul pentru primăria capitalei, important este că a făcut acea alegere. Sunt convins că domniile lor au ales cu capul şi au o raţiune a alegerii. Poate că această raţiune nu constă în bani, poate că domnul Oprescu a dat mai rar pe la filială decât domnul Vanghelie, poate că domnul Vanghelie apleacă mai mult ureche la ceea ce spun cei 196 de colegi. Nu este firesc ca eu, din afara organizaţiei lor, să le spun cine să fie candidatul lor.

42. vbabiciu Martie 22nd, 2008 la 3:15 pm 42

    @Bibliotecaru

    Apreciez eleganta si ingeniozitatea cu care ai schimbat temele concrete si ai dus discutia la principiile noastre ale celor care comentam. Nu vreau sa ma grabesc cu raspunsul insa in primul rand vreau sa stii ca nu sunt membru PSD. Am spus-o de nenumarate ori. Si nici tipul lingaului nu sunt. Daca il admir pe Iliescu de exemplu nu am ce sa fac ma comport ca atare. Ai sa vezi ca folosesc un limbaj diferit cu cei 2 spre deosebire de lingai care ajung sa scrie aceleasi lucruri.

    Revenind. La o prima gandire nu prea ti-as da dreptate. Eu simpatizez cu PSD ul si nu pot sa raman indiferent la chestiunile interne. Am dreptul sa-mi dau cu parerea la fel cum ei au dreptul sa tina sau nu cont de parerea mea. Atata timp cat pana si taximetristii au ajuns sa cunoasca problemele din interiorul PSD ului atunci cred ca si eu pot sa am o opinie, pot sa transmit un mesaj. Nu este vina mea ca ei au coborat nivelul discutiilor in strada. Daca actuala conducere ar fi avut coerenta nu s-ar fi ajuns in situatia asta. Inteleg aluzia :
    Nu ar trebui sa ne erijam in specialisti in politica interna a partidului cu atat mai mult cu cat nici macar nu facem parte din organizatie. Totusi ma gandesc ca de asta si-au facut bloguri : ca sa citeasca si parerea noastra. In plus uita-te si la titlul articolului. Ce ar trebui sa comentam noi aici? Despre Saatchi?

43. ancaf Martie 22nd, 2008 la 3:26 pm 43

    eu cred ca
    1.psd-ul asta care il pune pe vanghelie (daniel, nu marean – dupa cum spunea alin teodorescu ca intentionat ii zicem noi “marean”, cand pe el il cheama frumos asa de frumos si serios si …cult, daniel! – ieri la realitatea intr-o interventie telefonica) candidat
    2. psd-ul asta in care fiecare organizatie hotaraste ce e mai bine pentru partid in detrimentul unei viziuni globale despre cum ar trebui sa castige algerile

    NU E PSD-UL pe care mi-l doresc eu/il votam eu pe vremuri etc.

    asa ca nici macar nu imi mai bat capul cu vanghelie (despre el s-a spus tot ce sputea spune – sper!): ori capul lui geoana, ori psd-ul cum e acum – asta e problema!

    …parerea mea…
    @victor
    am sa revin cu amanunte cat de curand pot, dar pana la urma ceva tot e putred in danemarca lui saatchi! asa ca macar partial, aveam si eu dreptate.

44. mihaela Martie 22nd, 2008 la 3:35 pm 44

    @vbabiciu, @bibliotecaru

    Aveti schimburi de idei si de “vorbe” delicioase! E o adevarata placere sa va urmaresc! (pe amindoi)

45. Bibliotecaru Martie 22nd, 2008 la 3:58 pm 45

    @ vbabiciu
    Din punctul meu de vedere, acest blog nu este politic şi nu-l tratez ca atare.
    Totuşi, “când politica e în trombă, dragostele se sucombă”, cum spunea Ioan Gyuri Pascu.
    Desigur, fiecare putem comenta, nu putem spune părerile, putem emite sfaturi… dar nu putem judeca decizia politică în sensul corectării ei. Putem spune aţi ales prost, putem spune era mai bun Oprescu, dar nu putem cere imperativ nimic. Domniile lor propun, noi alegem. Eu consider că important este să ne afirmăm părerea de simpli cetăţeni pentru a ajuta ca cel propus să fie cel mai oportun candidat, atenţie, chiar dacă noi nu-l votăm neapărat pe el. Strategia partidelor nu este însă ca fiecare partid să propună candidatul potrivit pentru mine, ci să propună candidatul potrivit pentru cei mai mulţi dintre cei care vor vota. Şi eu ţin la domnul Năstase, la domnul Iliescu, chiar şi domnul Geoană a fost odată pe gustul meu.. Nu-l pot însă susţine pe domnul preşedinte Iliescu atunci când a făcut campanie împotriva referendumului cu votul uninominal, pentru ca apoi să zică că românii nu au fost interesaţi de votul uninominal şi de aceea nu au venit la vot. Nu este deontologic. Nu am ţinut asta pentru mine, la timpul respectiv am spus-o răspicat şi tare. Ceea ce vreau eu să spun este că susţinerea mea nu este pentru persoane politice, sau nu numai pentru ele, ci pentru acţiunea politică. Încerc să las simpatia undeva ca sentiment şi nu ca metodă de acţiune. Pe de altă parte nu pot condamna clasa politică că nu acţionează şi reacţionează conform plăcerii mele. Dau un sfat, dar nu mă supăr atunci când “ei” aleg altfel.

46. Bibliotecaru Martie 22nd, 2008 la 3:58 pm 46

    @ mihaela
    Mulţumesc pentru cuvintele frumoase!

47. vbabiciu Martie 22nd, 2008 la 4:26 pm 47

    @mihaela

    Multumim. Ne onoreaza parerea ta.

48. olimpiu Martie 22nd, 2008 la 4:36 pm 48

    din pacate ce observ eu este ca societatea romaneasca este mult in fata clasei politice si decalajul asta se mareste pe an ce trece. clasa politica este incapabila de a-si schimba mentalitatea si modul de,,operare”.nu vad cum ar reusi orice viitor partid sau coalitie care accede la guvernare sa respecte separarea puterilor in stat sa nu purceada la ingerinte in dpmeniul justitiei sau administratiei.iar votul uninominal in forma actuala care da puteri exagerate presedintilor de consilii va duce pe termen scurt la defectiuni incalculabile.traseism politic subordonarea totala a institutiilor asa zis descentralizate si tot asa.infiltrarea politicului peste tot e poate cel mai mare rau posibil caci nu avem o scara a valorilor a profesionalismului doar ,,cumetrii” sa-l citez pe Ion Iliescu
    eu am votat ADA in 2004 crezand in promisiuni de genul asta printre altele, dar acum sunt convins ca nu exista nici o scapare nici macar statutul de membru UE, poate doar schimbarea de generatii

49. vbabiciu Martie 22nd, 2008 la 5:06 pm 49

    @Bibliotecaru

    Inteleg ce spui. Tu esti un tip mai calm si mai discret decat mine. Eu sunt probabil mai incisiv si mai coleric. Pe de o parte. Pe de alta parte, cred ca atunci cand iti pasa in ce societate traiesti nu poti sa folosesti limbajul soft pe care il propui ci trebuie sa folosesti un ton “adecvat” i-as spune eu-nu imperativ. Sigur eu sunt un tip care de multe ori actioneaza/vorbeste/scrie sub imperiul emotiilor. Insa de data asta chiar cred in corectitudinea modului in care am abordat problema Vanghelie. Eu cred ca folosesc un ton adecvat.

    Judecarea in sensul corectarii contra a-ti spune parerea a comenta: Mi-e teama ca nu inteleg care este diferenta. Judecata mea se realizeaza printr-un comentariu sau prin emiterea unei pareri daca vrei. Altfel cum? Ca doar nu sunt magistrat…Asta fac: imi scriu parerea. As vrea sa-i si judec insa nu am cum Poate vrei sa spui ca tonul care razbate din mesajele mele este lipsit de modestie?? Asta ar fi alta discutie.

    Cel mai oportun candidat.

    Oportun inseamna in primul rand un reper. Un exemplu pt societate. Apoi discutam alte calitati. Am mai spus-o: traim intr-o lume profund bolnava in care scara valorilor este upside down ca atare politicienii, partidele, nu trebuie sa profite de ignoranta omului de rand ci dimpotriva sa propuna valori, repere morale, repere de instruire etc. Nu sa ne propuna maimute pt ca oamenii asta ar vota. Trebuie sa intelegem ca astia care conduc politic tara au si obligatia ridicarii standardului intelectual al cetatenilor. Ei nu pot veni cu oferte care sa bucure prostimea. Promovarea celor ca Vanghelie se va intoarce impotriva clasei politice. Vanghelie este un pericol pt toata clasa politica. Aparitia unor astfel de oameni pune intr-o lumina proasta intreaga clasa politica. Incurajarea prototipului Vanghelie, mergand pe principiul” sa dam fraierilor ce-si doresc” ne poate intoarce pe toti in urma cu 100 de ani. Sub Vanghelie deja s-a format o organizatie care evident este dupa chipul si asemanarea lui. Va veni timpul cand astia ii vor alunga pe cei instruiti si vor prelua puterea.

    Ion Iliescu este singurul politician adevarat din Romania. Declaratiile domniei sale sunt declaratii politice nu declaratii deontologice. Politica este o treaba destul de complicata iar Ion Iliescu este printre putinii daca nu chiar singurul care ” vede” care cantareste fiecare actiune si fiecare vorba pt ca stie ce implicatii poate avea. In politica se duce o lupta. Nu poti pretinde unui politician sa nu mai fie politician.

50. noulpsd@yahoo.com Martie 22nd, 2008 la 5:50 pm 50

    Geoana are datorii la Vanghelie

    Faptul ca Geoana l-a sustinut pe Vanghelie pentru functia de Primar General, impotriva tutoror din partid demonstreaza ca Geaoana are mari datorii la Vanghelie. De altfel o concesie este faptul ca la sectorul 5 nu a nominalizat pe nimeni pentru a lasa un loc de rezerva pentru Vanghelie, ca sa candideze din nou la sectorul 5. Ca sa nu para dubios a amanat si nominalizarile pentru sectoarele 6-Dan Darabont-sustinut de Mircea Pascu si Gabi Oprea si si 3- Doru Giugula- sustinut de diversi sponsori si singurul inconstient care se poate bate cu Negoita. De fapt la sectorul 5 nu prea are multe optiuni si Vanghelie a pregatit o mare surpriza. Vrea sa il impuna candidat pe un jurnalist obscur aflat in solda lui Patriciu, confirmand astfel alinta cu PNL la nivelul bucurestiului, Bogdan Pavel a lucrat la Libertatea si acum la Click. Din pacate acesta este abonat la favorurile lui Vanghelie, unul din cadouri fiind o casa in vestitul bloc din Oltenitei, unde sta crema administratiei bucurestene. Este vecin cu Roxana Nedelcu-Director Invatamant Presedinte TSD Sector 5, Dragnea Florina-Director Juridic si Presedinte Femei Sector 5, Geta Gheorghe Director Buget, Marin Florentina- Presedinte PSD Sector 5 si Director Social si altii. Se poate spune ca la sedinta de bloc se pot decide si strategiile pentru imbunatatirea viieti cetatenilor din sectorul 5. O varianta de rezerva este Bogdan Mihailescu un traseist politic( fost la PNTCD, PD si acum la PSD) despre care se spune care are usa deschisa la Blaga si care va candida la sectorul 5 daca Vanghelie primeste postul de Viceprimar la Capitala.

51. Bibliotecaru Martie 22nd, 2008 la 6:57 pm 51

    @ vbabiciu
    Sunt mulţi oameni politici în România, puţin ajung însă în poziţia în care se pot manifesta ca om de stat. Ion Iliescu a avut această şansă. Ceea ce vreau eu de la clasa politică nu este însă un simplu candidat sau mai mulţi candidaţi. Eu mi-aş dori o reformă profundă, restaurarea înţelesului de partid politic. Ceea ce văd eu în parlament este un fel de joacă de adolescenţi. Reacţia parlamentarilor seamănă izbitor cu ceea ce am trăit în liceu, ba arunca unul cu cretă, ba altul avea ţeavă şi trăgea cu orez, ba un bambilici, ba un fotbal în curtea şcolii.

    Atunci când va creşte o nouă clasă politică, şcolită, care să înţeleagă mecanismele economice şi socială, care să înţeleagă şi să cunoască doctrina de partid, să aibă o pregătire în filosofie, să fie capabil de gândire abstractă. Desigur, un partid care are 5 milioane de membrii nu are nici un fel de spaimă că nu ar câştiga. Dar acela nu este partid politic. Nu există un partid de 5 milioane de membri, am îngroşat şi eu un pic lucrurile. Aş prefera însă un partid cu 10 mii de oameni, sau 100 de mii de oameni, dar care să fie un partid de elită şi eleganţă. Aş vrea parlamentari cu aer seniorial, îmbrăcaţi corect, cu comportament corect, care nu ridică niciodată glasul, care ştie ce să spună în orice situaţie, care nu are accese de violenţă, care nu este sub nici o circumstanţă neelegant. Aş vrea ca în Parlament discursurile să fie semnificative şi de mare importanţă, chiar dacă sunt mai rare. Aş vrea ca atunci când un ministru spune un cuvânt acesta să aibă valoare de lege, la fel şi un parlamentar, cu atât mai mult un preşedinte. Aş vrea ca politica să nu se decidă în lupte subterane ci în negocieri elegante, la vedere. Aş mai vrea ca soluţiile politice să nu fie electorale ci esenţiale, necesare. Atunci când vom avea acest tip de clasă politică, poporul va înţelege că deocamdată nu se poate un salariu mai mare dacă îi va spune asta ministrul de finanţe. Aş mai vrea o politică făcută, acolo unde se poate, cu banii de acasă, fără să aştepte limuzine de la buget, case de la buget, salarii de la buget. Aş vrea o politică care exclude intervenţia, nepotismul, servilismul, administrarea posturilor după culoarea carnetului de partid…
    Într-o astfel de lume candidatul nu-mi mai produce atâtea emoţii ca astăzi, mecanismele puterii vor decurge atât de natural încât posturile de conducere sunt mai mult reprezentative.
    Sunt un visător? Dacă în ţara asta ar exista 18 milioane de visători, poate că aceste lucruri ar putea deveni realitate. Cât timp oamenii vor avea interese mărunte şi meschine, politica va continua să fie mucegăită şi slinoasă.

    Despre Daniel Vanghelie, recunosc că şi eu am avut o părere negativă despre domnia sa acum 10 ani, între timp nu pot să nu constat că domnia sa are certe abilităţi politice. Nu cred că există o “datorie” a lui Geoană spre Vanghelie, cred că în PSD s-au cristalizat două grupări, una a “elitiştilor”, intelectuali de salon (în bunul sens al cuvântului), care ştiu ce este aceea politică şi pot înţelege o carte de filosofie, alta a “miştocarilor” de cartier (tot în bunul înţeles de “descurcăreţ”). Sunt două sfere de interese şi Sorin Oprescu este o victimă căzută la mijloc. Mă îndoiesc că Sorin Oprescu îşi doreşte foarte mult să fie primar, mie îmi lasă impresia că este mai degrabă deranjat de jocurile care se fac pe seama sa decât că nu ar mai candida la postul de primar general.

52. Stefan RADOVEANU Martie 22nd, 2008 la 7:35 pm 52

    @
    la toti cei de typul lui vbabiciul

    Vanghelie este o personalitate publica si remarcat la nivel de capitala, Oprescu este un medic de salon si de clinica.

    Cine are mai multa experienta in ale administratiei, desigur VANGHELIE.

    Oprescu este depasit si uzat, nu are anduranta necesara a unui lider de acest nivel.

    In afara de umorul programat/calculat de pastila VIGARA, expresia apartine unui cotidian bucurestean, nu mai are alta valoare.

    Un Vacaroiu sau Ponta se ascund in spatele lui Oprescu a evita intrarea în linia prima a bataii.

    PSD are o singura sansa, la golania creata de Iliescu si Nastase in politica din ROMANIA, numai, un VANGHELIE poate salva situatia actuala.

    Mircea GEOANA, mai cerebral si cu experienta internationala, explica bine situatia, dar obscurantismul dominant in PSD sustin OPRESCU.

    Nici Sorin OPRESCU, saracul de el nu si doreste acest defi.

    Un PASTI FERICIT

    Cu stima,

53. Valeriu Mangu Martie 22nd, 2008 la 8:17 pm 53

    @ Bibliotecaru

    Domnule Bibliotecaru,

    Dupa cum stiti, nu am obiceiul sa comentez textele altor corespondenti, dar cand o fac, o fac pe cale de exceptie. Acest comentariu este prilejuit de o idee exprimata de dvs. mai sus, o spun din capul locului, profund daunatoare: ” … poporul va intelege …”.
    Cu tot respectul si toata consideratia, POPORUL n-are a intelege de la nimeni, de vreme ce el este, potrivit Constitutiei, detentorul puterii supreme – suveranitatea nationala. N-are a intelege nici de la mine, nici de la dvs., nici de la dl. Ion Iliescu, nici de la Presedintele Romaniei, nici de la dl. Viorel Hrebenciuc – de la nimeni. El doar dispune, potrivit mecanismelor constitutionale. Poporul nu greseste niciodata. Acest lucru l-a inteles Socrate acum peste doua mii de ani; oare noi de ce nu il intelegem?
    Al dvs., Valeriu Mangu

54. Bibliotecaru Martie 22nd, 2008 la 8:38 pm 54

    @ Valeriu Mangu
    Domnule Mangu, dacă eu vă spun acum că exageraţi cu zahărul şi cu mâncarea prăjită, nu-mi daţi nici cea mai mică atenţie, dacă vă spune un doctor, domnule Mangu, aveţi diabet şi dacă vă atingeţi de zahăr veţi muri negreşit, pe el îl credeţi.
    Problema este legată de responsabilitatea celui care vă vorbeşte. Eu sunt un pierde vară, chiar dacă vă spun adevărul nu aveţi de ce să mo credeţi, doctorul are însă o autoritate dată de anii de şcoală şi, mai ales, de seriozitate şi anii de practică, experienţa.
    Dacă vine un om pe care eu îl percep drept competent şi care, în ochii mei, nu mai este nevoie să-şi demonstreze afirmaţia, în chestiunea de mai sus, ministrul de finanţe, eu îl voi crede.
    Poate că poporul nu greşeşte (deşi Socrate folosea în cu totul alt sens afirmaţia) dar un popor educat, care înţelege problema în care trebuie să se exprime, va avea o decizie mai benefică pentru fericirea lui decât un popor necivilizat.

    Dumneavoastră ce anume aÅ£i crede, un ministru sigur pe el sau un vosganian care astăzi are acoperire pentru pensii, mâine e bugetul sleit, poimâine mai dă niÅŸte bani la parlamentari, răspoimâine mai pune o taxă… Tare nu aÅŸ vrea să fiu operat de un chirurg despre care mă întreb, îi tremură mâna sau nu-i tremură mâna? Acesta era sensul în care am spus că poporul are încredere în cineva care are în spatele său întreaga politică a ţării ÅŸi nu are încredere în cineva care are o mie de contestări pe oră, în frunte cu preÅŸedintele ţării. Politica românească a uitat unele principii esenÅ£iale. Unul dintre aceste principii este că legile trecute prin parlament nu reprezintă partidele aflate la putere ci clasa politică în totalitatea ei, adică ÅŸi pe cei care au votat contrar adoptării legii respective, în consecinţă între poporul român.

55. ancaf Martie 22nd, 2008 la 8:45 pm 55

    @v.mangu
    1. poporul mai si greseste!!!
    (vezi poporul german, vezi chiar si poporul roman la venirea comunistilor – ca nu s-au falsificat toate voturile, stim sigur acum; al 2-lea razboi a creat un “culoar” favorabil orientarii de stanga in mai multe tari – sa nu-mi raspundeti cu sfera de influenta a rusilor, ca stiu si eu ceva istorie!etc. etc.)
    2. dar poporul isi MAI SI REPARA GRESELILE, dar asta mai devreme sau mai tarziu, si istoria a (cam) demonstrat-o, in general a fost mai tarziu, chiar daca nu e vorba de “tarziu” in raport cu durata/timpul ci cu efectele greselii (sa luam bunoara… dar va las pe dumneavoastra sa alegeti ce exemplu vreti, ca slava domnului sunt suficiente, si la noi in istoria mondiala!
    3. elitele gresesc si ele, dar, tot istoria ne-o demonstreaza, ca atunci cand gandesc corect (politically correct), o fac magistral de bine si de hotarator pentru tara – vezi in istoria romanilor revolutia de la 1848-1849 1859, 1866, 1914, 1918…era sa scriu si 1989-dar aici m-am oprit(?!) etc si va las sa descoperiti singur si alte exemple de aici sau de aiurea. (sa nu ma luati cu masonii, cu banii bagati de comunitate pentru ca programul revolutie d ela ‘48 in t.romaneasca sa cuprinda emanciparea evreilor etc….)
    4. cine naiba m-o fi pus sa va contrazic?!

56. Stefan RADOVEANU Martie 22nd, 2008 la 8:59 pm 56

    @
    Anca

    Si in final, VANGHELIE merita sa fie sustinut de PSD ?
    Daca NU dece ?

    Cine este Monika lui NASTASE ?

57. ancaf Martie 22nd, 2008 la 9:28 pm 57

    @anca alexandrescu
    asa “detensionare” la dusmani sa fie…

58. vbabiciu Martie 23rd, 2008 la 12:46 am 58

    Domnule Radoveanu, astazi vad ca excelati in mitocanii. Pe Corina o jigniti pe blogul ei, pe Anca o jigniti aici…Despre ce este vorba? Refulati-va in alta parte. Faceti-va o viata! Lasati-ne cu opiniile legate de politica. Inteleg ca sunteti fan Basescu. Scrieti pe blogul lui iar daca nu are, trimiteti-i scrisori. Sunt convins ca va aprecia ideile dvs. stralucite pt PSD. Sunteti pe aceeasi lungime de unda cu domnia sa in aceasta privinta. Amandoi va doriti sa distrugeti PSD.

59. Maximmouse Martie 23rd, 2008 la 1:15 am 59

    Stimata Ancuta!

    Sunt bucuros sa-ti citesc opinia despre nominalizarea prematura de catre joana a candidatului de Bucuresti!

    Este desigur prematur sa dam sentinte..asa cum arata lucrurile asteptam cu interes decizia finala a BPN ului psd.

    Va fi interesant, in cazul in care va fi desemnat domnul doctor, cum se vor schimba complet comentariile celor care acum il ridica in slavi.:) Toata cearta cu cine ar fi mai bun este o FALSA PROBLEMA! Este din nou un fel de a deturna atentia dinspre pdl ( care intre noi fie vorba NU ARE nici un candidat) , spre , desigur vesnicul sac de bataie , psd!:)

    De aceea , desi ma simt tentat sa comentez , nu o fac, astept decizia finala, si intre timp ma delectez cu postarile de pe bloguri ale celor mai mari dusmani ai psd care momentan il plang pe domnu’doctor, sperand din suflet ca el sa fie alesul….

    Maxi!:)

60. Valeriu Mangu Martie 23rd, 2008 la 11:04 am 60

    @ Ancaf

    Doamna Ancaf,

    In democratie nu poporul greseste, ci statul, ca executant al vointei poporului. Apoi, poporul nu este o simpla multime de oameni, cum ar fi, abstractie facand de proportii, o multime de oameni aflati, la un moment dat, intr-o gara; poporul este PERECHEA formata din multimea respectiva si din PUTEREA multimii, definita intr-un mod specific. Oricand poporul poate sa declare o vointa transpusa in fapte de stat ca nefiind a lui, ca nefiind LEGITIMA, prin mecanismele prevazute de Constitutie (v. varianta nerevizuita).
    Al dvs., Valeriu Mangu

61. vbabiciu Martie 23rd, 2008 la 12:07 pm 61

    @Valeriu Mangu

    Practic dumneavoastra sustineti insasi semnatica cuvantului democratie. Democratie = Formă de organizare şi de conducere a unei societăţi, în care poporul îşi exercită (direct sau indirect) puterea (sursa DEX). Chiar si etimologia cuvantului spune exact ceea ce afirmati si dvs. Demos = popor, multime Kratos= putere.
    Sigur sunt multe forme de democratie iar pe tema asta putem discuta mult. Insa, personal, consider ca trebuie sa tineti cont de factorii care pot vicia asa zisa putere a poporului. Asta este un aspect. Al doilea aspect: ii dau dreptate Bibliotecarului care da o importanta cuvenita elitelor. Elitele sunt cele care imping societatea inainte domnule Mangu. Fara elite probabil ca si astazi am fi trait in caverne. Iar Bibliotecaru nu facea decat sa puncteze rolul elitelor in societate. Gresesc domnule Bibliotecaru?

62. vbabiciu Martie 23rd, 2008 la 12:08 pm 62

    @Valeriu Mangu

    Practic dumneavoastra sustineti insasi semnatica cuvantului democratie. Democratie = Formă de organizare şi de conducere a unei societăţi, în care poporul îşi exercită (direct sau indirect) puterea (sursa DEX). Chiar si etimologia cuvantului spune exact ceea ce afirmati si dvs. Demos = popor, multime Kratos= putere.
    Sigur sunt multe forme de democratie iar pe tema asta putem discuta mult. Insa, personal, consider ca trebuie sa tineti cont de factorii care pot vicia asa zisa putere a poporului. Asta este un aspect. Al doilea aspect: ii dau dreptate Bibliotecarului care da o importanta cuvenita elitelor. Elitele sunt cele care imping societatea inainte domnule Mangu. Fara elite probabil ca si astazi am fi trait in caverne. Iar Bibliotecaru nu facea decat sa puncteze rolul elitelor in societate. Gresesc domnule Bibliotecaru?

63. ancaf Martie 23rd, 2008 la 12:26 pm 63

    @valeriu mangu
    “Oricand poporul poate sa declare o vointa transpusa in fapte de stat ca nefiind a lui, ca nefiind LEGITIMA, prin mecanismele prevazute de Constitutie”. ma tem ca in situatia de care vorbiti, cand o dori s-o “amendeze” o sa descopere ca nu mai are “chitante de amenda” si nici chiar cuvantul amenda nu va mai putea fi folosit decat “cu voie de la politie”!
    ps
    sa speram ca doar exagerez!

64. ioana Martie 23rd, 2008 la 6:03 pm 64

    Sustinem de obicei oamenii care ne reprezinta. Eu il sustin pe Sorin Oprescu. Vanghelie nu m-ar putea reprezenta niciodata. Sper ca maine sa fie cat mai multi cei care vor avea curajul sa-l sustina pe cel care-i reprezinta si nu pe cel agreat de conducere.

65. Stefan RADOVEANU Martie 23rd, 2008 la 6:49 pm 65

    @
    ioana

    Ce ste mai important :

    1. Primaria capitalei
    2. Sorin OPRESCU
    3. Nimic

    Merci,

    Un bun inceput de saptamâna.

66. Cristian Martie 23rd, 2008 la 7:33 pm 66

    @Ioana

    Corect.

    Nu poti sa votezi un om care nu te reprezinta,

    Cand vorbeste Vanghelie mai degraba esti tentat sa-i numeri greselile gramaticale.

    N-are nimeni rabdare sa mai vada daca ceea ce zice este corect sau nu.
    Asta este valabil pentru fani, pentru membrii de partid doar, in cazul de fata pentru organizatia PSD Bucuresti, si pentru cei care au interese.

    Simpatizantii, restul oamenilor, altfel gandesc.

    Pe de alta parte este greu sa-l pazesti in permanenta pe un om care vrea sa se sinucida neaparat.

    Daca nu intelege ca una e sa fii super organizator(caci asa se spune despre el), si alta este sa fii acceptat si votat de oamenii din afara partidului, e treaba lui.

    O sa ramana in fruntea celei mai penibile, jenante, si neputincioase organizatii a PSD.

    Problema este ca trage si restul partidului in jos.

67. Valeriu Mangu Martie 23rd, 2008 la 7:45 pm 67

    @ vbabiciu

    Domnule Vbabiciu,

    Definitia citata de dvs. sufera de unele imprecizii de ordin conceptual, ea fiind insa corecta pe fond. Dar se cuvine o precizare: societatea este guvernata nu numai de Constitutie si de legile subsecvente si inferioare ei, ci si de legea morala.
    De principiu, nu neg rolul si importanta elitelor, desi acest termen este pretentios si pretios – cine, de pilda, confera unui cetatean un astfel de statut? Cetatenii care detin functii ori demnitati publice nu sunt – ori nu trebuie considerati – elite; ei trebuie sa fie foarte buni executanti, incluzand aici si posibilitatile lor creative in opera de administrare a puterii poporului. Mai potrivit ar fi in contextul discutiei termenul “valoare” – in administratie, in cultura, in stiinta, in sport etc. Asa-zisele elite nu fac altceva decat sa se plaseze deasupra poporului.
    Eu nu l-am contrazis pe dl. Bibliotecaru in sensul infatisat de dvs; am vrut doar sa repun poporul – care, repet, nu este o simpla multime de oameni, avand ei chiar aceeasi constiinta nationala – in pozitia sa fireasca. PUTEREA poporului – suveranitatea nationala – presupune inclusiv existenta, cultivarea, dezvoltarea s.a. VALORII – umane, stiintifice, culturale, materiale, financiare etc. -, nicidecum a unor elite, constituite, pana la urma, in caste.
    Va contrazic: istoria nu cunoaste prea multe exemple de elite “politice” care sa fi impins societatea inainte. Pentru cazul Romaniei, exemplele nu sunt nici macar numeroase – nu il avem decat pe Carol I si, poate, pe unii dintre Bratieni, poate si pe Nicolae Iorga. Nicolae Ceausescu este un caz cu totul aparte, in cadrul unui sistem represiv, pe care nu il discut aici.
    Cat priveste elitele de alt gen, nici aici nu avem prea multe exemple in sensul celor discutate – poate un Titu Maiorescu, poate un Constantin Noica, poate Regina Elisabeta. Dupa 1989 au aparut diverse grupari de asa-zisi elitisti; cu ce au impins ei societatea inainte? Doar prin editarea unei reviste? Doar prin infiintarea unui partid? Doar prin crearea si intretinerea unui post tv. ori a unui ziar?
    Va voi da un exemplu pentru a va arata ca numai valoarea poate urni lucrurile: Costel Busuioc. Fara a fi, cel putin in clipa de fata, dupa cum singur recunoaste, de calibrul lui Pavarotti, dl. Costel Busuioc a reusit sa trezeasca din amortire, daca nu cumva din moarte clinica, un ministru al Culturii care a avut nerusinarea sa-i propuna o bursa doar pentru studii, fara sa se gandeasca si la faptul ca omul trebuie sa manance, sa se imbrace, sa-si intretina familia. Ce elita a dezmortit constiinta natiunii in acest caz? Ei bine, singurul care a facut poporul, asa-zisele elite sa mediteze a fost un zidar, anume cumnatul dlui Costel Busuioc, cel care l-a pisat vreme de doi ani pe acesta sa mearga in Spania, care l-a gazduit, care i-a gasit de lucru, care l-a incurajat. Stiti cine a confectionat steguletul tricolor pe care dl. Costel Busuioc il purta in mana, la finala? Sotia acestui cumnat! Unde au fost elitele, notabilitatile publice? Elitele s-au grabit sa-i scoata pe nas lipsa studiilor, un amarat de prezentator tv. s-a luat de sotia acestuia, facand-o urata s.a. Iar notabilitatile publice au esuat rusinos prin gestul ministrului Culturii si prin telefonul Presedintelui Romaniei, care n-a gasit altceva sa-i spuna decat sa aiba grija ce semneaza… In rest, minunea a tinut 3 zile.
    Societatea nu poate fi impinsa inainte decat de popor insusi, prin crearea de valoare si prin respectarea valorii. Aceasta sarcina revine insa in concret statului, ca aparat de executare a vointei din Constitutie, unde se vorbeste, in primul articol al sau, despre libera dezvoltare a propriei personalitati a fiecarui cetatean, precum si celor angajati s-o faca in mod concret – Presedintele Romaniei, primul-ministru, ministul Culturii, ministul Finantelor, fiecarui cetatean s.a. Poporul nu-i nici destept, nici prost, nici bun, nici rau, ticalos sau bine intentionat; executantii sunt buni sau rai, destepti sau prosti, ticalosi sau bine intentionati etc. Poporul este doar detentorul suveranitatii nationale – si atat!
    Al dvs., Valeriu Mangu

68. Semantic Martie 23rd, 2008 la 9:52 pm 68

    Eeee! uite asta numesc eu o dilema serioasa a PSD.

    “Sorin Oprescu nu exclude nici varianta in care PD-L sa adopte o strategie similara cu cea a PSD, anume una in care sa arunce in lupta nu unul, ci doi candidati. „Eu cred ca PD-L are in lucru citeva ipostaze de oameni luptatori, pe care sa-i arunce in cursa. E Negoita, e Blaga, dar e si Prigoana. Eu mai cred ca ei isi muleaza strategia si in functie de ce hotarire va lua PSD“, afirma Oprescu. “- Cotidianul

    Doctorul, prin deformatie profesionala, nu isi poate ascunde abordarea strategica, chiar si cand este a partidului, eeee ! asta e! hehehee. Cand salvezi vieti, o viata intreaga, te bazezi pe proceduri, cand castigi batalii politice te bazezi pe strategii.

    Dilema alegerii intre 2 abordari, directionala- Vanghele sau de proximitate- Oprescu.
    Imbinarea celor 2 solutii e foarte pretentioasa, probabil pe gustul consultantilor britanici, insa foarte migaloasa si prea dinamica pentru PSD.

69. biancaflorescu Martie 23rd, 2008 la 9:56 pm 69

    citesc si nu inteleg:
    vanghelie e poporul si oprescu -elita?
    in sensul celor scrise mai sus: e de bine sau de rau chestia cu vanghelie?
    si de unde stim noi ca il vrea poporul? sau geoana o fi poporul si vanghelie -elita?

70. Semantic Martie 23rd, 2008 la 10:00 pm 70

    @Biancaflorescu
    intrebarea era pentru mine?

71. vbabiciu Martie 23rd, 2008 la 10:26 pm 71

    @Bianca

    Cum vor ei.

72. biancaflorescu Martie 23rd, 2008 la 10:51 pm 72

    @semantic
    pentru dl mangu

73. Maximmouse Martie 23rd, 2008 la 10:53 pm 73

    Puteti contesta stimati blogeri ca totusi VanGhelie reprezinta tipul candidatului de stanga genuin?bine, bine, fara greseli gramaticale…desi bag de seama ca nici dreapta nu este straina de acestea , mai nou…:))pot spune ca tanara dreapta chiar il depaseste pe VanGhelie in domeniu…:)))

    Maxi!:)

74. olimpiu Martie 24th, 2008 la 5:43 am 74

    nu e vorba doar de greselile gramaticale ale ,,belgianului Van Ghelie” sa-l citez pe AN. e vorba de modul in care face politica in care parvine.nu e singular din nefericire in spatiul asta dar tocmai de aceea trebuie sa refuzam asemenea indivizi.
    se vorbeste si sustine cu tarie ca toata organizatia de Bucuresti il sustine.aiurea! unii cocotati in posturi in organizatie legati de sfertocdoct prin increngaturi de tot felul.apoi presedintele PSD il sustine cu-n anumit interes nu ca ar fi chiar asa de prostanac sa nu realizeze ca nici macar electoratul PSd nu-l va vota si sprijini pe ,,belgian”
    se spunea ca e organizator.de paranghelii? pai pt asta nu-ti trebuie mare inteligenta.isi face cineva iluzia ca programe si proiecte pt Bucuresti = vanghelioane , mici si bere?
    vanghelie alaturi de altii reprezinta ,,dictatura” baronilor locali care risca sa sugrume si dramul de dorinta si putinta de a moderniza un partid si de al face mai apropiat de ceea ce-si doresc cetatenii de la reprezentantii lor.si vina apartine unor lideri fara carisma gen geoana si boc artizanii(impreuna cu ciracii lor) a unei legi electorale idioate care va naste in scurt timp revolte si nemultumiri. sa legiferezi puteri discretionare unor vanghelie oprisan mazare frunzaverde berceanu boc blaga poate modrega stefan pinalti , iata ce numesc eu prostie cat carul

75. Bibliotecaru Martie 24th, 2008 la 10:04 am 75

    Doamnelor, domnilor… nu vă mai minţiţi. Astăzi în România NIMENI nu face politică autentică. Toate partidele, toţi membri de partid, sunt prinşi într-un joc al afacerilor pe seama reprezentării populare. Există oameni care ar dori să acţioneze politic, care au cunoştinţele necesare pentru a lua decizii politice, dar, sufocaţi de covârşitoarea majoritate, ajung simpli atomi ai sistemul gregar.
    Îşi aminteşte cineva voioşia alegerii Elenei Băsescu?
    Îşi aminteşte cineva cum Mircea Geoană a tot mers prin filialele şi a reuşit, magistral, să promită ceva interese ca să impună cuplul Geoană-Corlăţean în detrimentul cuplului Iliescu-Năstase? A fost evident că “raţiunea” celor care au votat s-a schimbat în ultima săptămână de dinainte de congres, se gândeşte cineva că decizia a fost politică şi nu “pe interes”?
    Domnul Daniel Vanghelie este la fel de bun sau de rău ca oricare politician din ţara asta. Este păcat să vorbiţi pe acest ton despre domnia sa. Este important să discutaţi problema din punct de vedere al implicaţiei asupra capitalei şi nu să denigraţi un om.

76. Bibliotecaru Martie 24th, 2008 la 10:19 am 76

    Domnul Mangu se face că nu înţelege ce spun eu. Vorbeam de popor ca termen real, sclav de mii de ani al unei manipulări grosolane care astăzi, prin statul naţional, a devenit cel mai perfid şi mai perfect instrument. Domnia sa îmi răspunde în termeni Constituţionali…
    Aş putea să-i dau ca subiect un complet de judecată care reprezintă poporul atunci când dă o sentinţă judecătorească deşi nu este ales, adică real reprezintă statul. Nu am să o fac.
    Domnule Mangu, aleşii poporului nu pot avea un rol democratic autentic, cu toate Constituţiile şi legile din lume. Ştiţi de ce? Pentru că cec-ul oferit de popor, atunci când îl acordă, prin vot, mandatul, este scris în alb. Cât timp nu există imperativ cu sens unic dinspre popor înspre ales, cât timp nu există sancţionarea celui ales pentru că nu a respectat imperativul poporului, nu putem vorbi de democraţia. Este democraţia, conducerea populară, un exponent al faptului că lumea vine, sau nu vine, la vot? O fi prin doctrina constituţională, în cuvinte, dar real nu e mai democratic decât o bulă de săpun. Ce ar fi ca 100ooo de oameni să trimită la cumpărături de hrană, pe banii lor, pe unul dintre ei şi să descopere că cel care a fost la cumpărături, alesul, este de fapt vegetarian şi a cumpărat, pentru patru ani, numai vegetale de mâncare, un post prelungit… cred că alesul ar avea rapid un măr în gură şi ar fi servit drept fel principal. Domnule Mangu, ieşiţi cu nasul din hârtiile Constituţiei… afară se pregăteşte o revoluţie mondială, politica nu o mai duce mai mult de 20 de ani. Dacă vreţi un scop în viaţă, pregătiţi o Constituţie care să acţioneze în afara partidelor politice. O să fie nevoie de ea în curând.

77. biancaflorescu Martie 24th, 2008 la 10:50 am 77

    super gaselnita cu Comitetul executiv care DOAR el aproba candidatii psd la municipii.
    felicitari pentru iliescu, nastase si…cine-o fi citit statul? cozmanca, taracila…
    oricum observ in ultima vreme ca statul psd e studiat in draci, la fel cum curtea constitutionala se apleaca saptamanal, la cerere, asupra constitutiei!
    @bibliotecaru
    in afara concluziei finale, pilda cu marul, porcul si poporul e buna!

78. Bibliotecaru Martie 24th, 2008 la 12:42 pm 78

    @ biancaflorescu
    Când în ‘92 spuneam că o să fie ceea ce este acum, nimeni nu mă credea, oamenii încă se bucurau că pot lua televizor şi un video din magazin şi nu prin intermediul unui prieten din străinătate. Poate eu nu o să apuc să văd ce o să fie peste 10 ani, dar sunt oameni care vor apucă. Desigur că nu-şi vor aminti că am spus eu ceva, aici. Dar vor fi atunci şi vor trebuie să se adapteze la acele vremuri.

79. Cristian Martie 24th, 2008 la 9:48 pm 79

    @Bibliotecaru

    Niciodata nu s-a intamplat ce-ai scris tu mai jos !

    “Îşi aminteşte cineva cum Mircea Geoană a tot mers prin filialele şi a reuşit, magistral, să promită ceva interese ca să impună cuplul Geoană-Corlăţean în detrimentul cuplului Iliescu-Năstase?”

80. Bibliotecaru Martie 25th, 2008 la 12:20 am 80

    @ Cristian
    Eu aşa am înţeles urmărind cum s-a desfăşurat acel congres. Se poate însă să fie o simpla impresie eronată.
    Ce am perceput eu?
    La început lumea a spus că Ion Iliescu a făcut greşeala cu “Dau cuvântul tovarăşului…” după care a spus că în internaţională socialistă se foloseşte încă apelativul de tovarăşe… şi acest lucru a dus la declicul nervos care a condus la votul negativ pentru vechia conducere. Grupul care l-a susţinut atunci pe Mircea Geoană împotriva lui Ion Iliescu era centrat pe oraşul Cluj… Mircea Geoană fusese “prin ţară înainte de congres”, fără ca nimeni să înţeleagă de ce… apoi a fost un candidat surpriză de ultim moment, cu foarte puţin timp înainte de congres. Discuţiile cu filialele au continuat chiar înainte de momentul alegerilor interne. Când şi-a anunţat candidatura absolut nimeni din exteriorul PSD nu-i dădea nici măcar 1% cu atât mai mult lui Titus Corlăţean, practic un necunoscut, care lupta împotriva unui Adrian Năstase perceput ca egal la instituţia de atunci numită PSD. Şi totuşi acel 1% a câştigat, şi situaţia s-a întors în numai câteva zile. Cum a reuşit buturuga mică să răstoarne carul mare…?
    OK, eu am tendinţa de a fabula, este un efect pe care îl am atunci când scriu… cum s-au întâmplat, domnule Cristian, lucrurile la acel Congres de după semi-eşecul la alegerile din 2004?

81. vbabiciu Martie 25th, 2008 la 7:38 am 81

    @Bibliotecaru

    Despre ce vorbim? Afirmatia ta sesizata si de @Cristian este complet eronata. Atunci a fost vorba despre cu totul si cu totul altceva. Geoana magistral???? Nu vreau sa reiau tema dar daca te documentezi poti afla ce s-a urmarit atunci si cum a ajuns Geoana sa fie presedinte PSD.

82. vbabiciu Martie 25th, 2008 la 7:47 am 82

    @Bibliotecaru

    Iar Corlatean sau cum il cheama nu a castigat in viata lui o competitie deschisa in fata lui Adrian Nastase. Esti informat f gresit.

83. vbabiciu Martie 25th, 2008 la 7:53 am 83

    @Bibliotecaru

    Pt lamuriri intereseaza-te de “Noaptea cutitelor lungi” de la hotel Confort.

84. vbabiciu Martie 25th, 2008 la 7:55 am 84

    Corlatean este un nemernic promovat-ajutat de Nastase ca multi altii si care mai apoi l-au vandut pe 2 lei. Nu imi vorbi de speciile astea….

85. Cristian Martie 25th, 2008 la 9:09 am 85

    @Bibliotecaru

    Domnule Bibiliotecaru, in primul rand cronologia este gresita.

    La primul congres AN a iesit presedinte executiv(celebra promisiune a lui AN de cand cu candidatura la presedentie, aceea ca n-o sa candideze impotriva lui Iliescu), Mitrea secretar general, si Geoana presedinte.

    Dupa care a urmat episodul Confort. Au scapat de Nastase.

    Dupa care la urmatorul congres a urmat caderea lui Mitrea si inscaunarea lui Corlatean.

    Dupa care, simtindu-se victoriosi, au uitat de Consiliul National. ))))
    Unde s-a ajuns se vede.

    Si mai cred ca intuiesti pe undeva o actiune “in trepte”.

86. Bibliotecaru Martie 25th, 2008 la 10:39 am 86

    Nu mă refeream la faptul că Geoană este magistral, ci că acţiunea a reuşit magistral.
    Ei, uite cum sar pe mine. Nu făceam istorie, comasam informaţia la esenţial. Nu o să-mi spuneţi acum că venirea lui Titus Corlăţean nu este consecinţă directă a venirii lui Mircea Geoană. Îmi spuneţi că greşesc… ce? Am citit pe repede înainte ce am scris mai sus şi nu văd să fi spus că cei doi s-au schimbat în acelaşi timp. Eu nu am informaţii din interior. Nu am spus că Năstase şi Corlăţean s-au înfruntat direct, la alegeri, post pe post… acţiunea a fost, cum am mai spus, magistrală, un joc de şah pe perioadă lungă. Iată însă că un cuplu Geoană-Corlăţean care au început lupta prin atacul la Ion Iliescu, au reuşit, prin filiale, să ajungă la putere. Restul e istorie
    
    Iliescu-Năstase –>

    22 aprilie 2005. Dupa numararea voturilor exprimate de delegatii PSD, noul presedinte al fostului partid de guvernamant este Mircea Geoana. Acesta a obtinut 964 de voturi, fata de cele doar 530 ale lui Ion Iliescu. Presedinte executiv al PSD este de-acum Adrian Nastase, care l-a invins pe Sorin Oprescu cu 1018 voturi la 433.
    Iliescu a ramas simplu membru in partidul pe care l-a creat, iar Nastase este subordonatul lui Geoana

    Mircea Geoană, a afirmat într-o conferinţă de presă, că funcţia de preşedinte executiv al partidului nu va mai exista în viitorul statut. În opinia sa, această funcţie a fost creată mai mult „pentru persoane” decât pe structura PSD. „Bănuiesc că va fi un gest formal din partea lui Adrian Năstase de a-şi da demisia din această funcţie care rămâne vacantă”, a adăugat Geoană. Departamentele PSD vor fi coordonate de preşedintele executiv interimar Dan Ioan Popescu, a precizat Mircea Geoană.

    15 martie 2006. Adrian Năstase îşi anunţă demisia din fruntea Camerei Deputaţilor şi din funcţia de preşedinte executiv al PSD după ce 37 din filialele PSD din teritoriu i-au acordat un vot de blam.

    10 Decembrie 2006 Vicepresedintele PSD Titus Corlatean a anuntat, duminica seara, ca a castigat functia de secretar general al partidului pentru care a candidat impotriva actualului titular al postului, Miron Mitrea, cu 40 de voturi in plus fata de contracandidatul sau.

    –>Geoană-Colăţean
    

87. Cristian Martie 25th, 2008 la 11:37 am 87

    @Bibliotecaru

    1. Hai sa nu ne mai domnim; personal nu tin neaparat sa folosesc persoana a doua plural.

    2. Nu am informatii din interior.

    3. Tu ai afirmat ceva despre “cuplul” Geoana-Corlatean, si eu iti spun ca nu este neaparat adevarat. Se poate ca ei sa se fi aflat in tabere diferite la primul congres. Sau nu. Noi nu putem sti, iar echilibristica ulterioara tine de specificul romanesc, si anume hai sa-i dam un branci, ca e prea puternic, e la moda, si sa ne putem face noi jocurile.

    4. Nu sar pe tine.

    5. Inainte de 2004, EU cred ca Nastase si Iliescu se aflau pe pozitii diferite.
    AN nu ascunde ca este de centru-stanga; Ion Iliescu este fara centru, doar de stanga. Cert este ca pana acum sunt singurii oameni din PSD pe care, in termeni populari, ii duce capul de nu se poate, adica nici nu se arunca aiurea, isi construiesc planuri pe termen lung si au rabdare, si sunt si singurii verificati prin vot cat de cat.

    Tot EU mai cred ca Ion Iliescu, data fiind experienta pe care o are, aplica cu succes tactica “balansarii” sau a “contrarii” celui care creste prea mult.
    S-a vazut mai ales la inceputul lui 2003, de cand cred EU ca se trag multe din problemele prezente. Se vede si acum.
    Diferenta intre AN si Geoana este data de faptul ca pe al doilea nu-l prea ajuta capul.

    6. Ceea ce spui tu, atacul prin filiale, are doua paliere.

    6a. Cand esti la putere, trebuie sa multumesti pe toata lumea.

    Cei nemultumiti nu prea inteleg care-i treaba cu “achisu comunitar”(am mai scris-o pe aici), si atunci cand sunt refuzati o iau personal, la modul “pai cat am facut eu pentru partidul asta…si asta ma refuza ?! lasa ca-i arat eu lui cu prima ocazie !”

    6b. Pe vremea cand AN conducea partidul era un echilibru intre filiale si centru.

    Pentru mine ca alegator era ok.

    Pentru filiale insa nu era foarte ok, dovada stand faptul ca baronii locali nu prea scoteau capul in fata.

    Filialele nu inseamna mii de oameni, asa cum ne-ar placea noua sa credem, ci cativa oameni, unii poate de factura lui Vanghelie.

    Geoana a “federalizat” partidul, si atunci eu ca alegator ma trezesc cu surprize de genul Vanghelie. Ori eu nu simpatizez PSD-ul intr-atat incat sa votez chiar orice.

    Crezi ca ajungea Vanghelie in BPN, cu statut de invitat permanent si candidat la primaria capitalei pe vremea lui AN ?
    Eu nu cred.

    Am mai spus-o si in alta parte, in liceu, la Invatamant Politic prin clasa a IX a, auzeam ceva despre “o stransa interdependenta” intre bla, bla, bla.

    Adevarul este ca trebuie sa existe o stransa interdependenta(nu o simpla legatura) intre centru si filiale; altfel ma pot trezi maine poimaine cu Miron Cozma candidat pe nu stiu unde, pe motiv ca asa vrea organizatia nu stiu care.
    Ceea ce este o prostie.
    Trebuie sa fie cineva care sa le spuna anumitor organizatii ca au depasit masura.
    Ca Vanghelie tine organziatia cu pateuri si Coca Cola nu prea ma intereseaza pe mine, ba dimpotriva.

    Si ca incheiere, eu cred ca “federalizarea” asta facuta de Geoana o sa se intoarca impotriva lui, si faptul ca sunt interdependenti o sa fie resimtit de tot mai multa lume.
    Degeaba o sa castige unul in nu stiu ce judet, daca procentele la parlamentare nu-i ajuta. O sa stea cu DNA-ul pe cap, dupa modelul Jucu.

    Sa nu se interpreteze ca spun ceva despre furturi. Dar stim si noi cum se pot pune piedici de la Bucuresti. Si daca nu ai puterea centrala, degeaba o detii pe cea locala. Mai devreme sau mai tarziu esti obligat sa renunti, orice ar insemna asta.
    Fie ca pleci la alt partid, fie ca iti dai demisia, tot pierzi.

88. Bibliotecaru Martie 25th, 2008 la 12:37 pm 88

    În principiu sunt de acord, cu mici nuanţe… dar cine se mai uita la nuanţe?
    Dacă aş fi membru PSD, aş fi foarte îngrijorat că percepţia asupra partidului este că numai Ion Iliescu şi Adrian Năstase sunt recepţionaţi ca membrii cu reacţii ideologice. Acest lucru înseamnă că încă mai există politică în încă cel mai mare partid politic doar pentru că pe vremuri politica şi doctrina chiar avea importanţă, în timp ce acum, politica şi doctrina sunt ceva secundar, magnific, dar care lipseşte cu desăvârşire. Ce este un partid politic fără latura sa politică? Iată o întrebare serioasă, foarte serioasă.

89. Cristian Martie 25th, 2008 la 1:00 pm 89

    Nuantele sunt importante; de multe inseamna solutia unei probleme, iesirea dintr-un anumit impas, etc.

    Cat despre perceptia unui membru PSD asupra partidului…depinde.
    Crezi ca un membru de partid din PSD Bucuresti care il sustine pe Vangelie o face din motive ideologice, doctrinare ?
    Sau din alte interese ?
    Eu cred ca din ultimul motiv.

    Sa- si vazut ce s-a intamplat cand a deschis Vanghelie gura si a grait adanc despre doctrine; i-a spus lui Ion Iliescu ca nu e de stanga. )))))))))))

    Un partid este in primul rand un grup de interese. Cu cat mai mult grupul de interese este dedicat unei idei, cu diferite nuante, cu atat mai mult devine un partid.

90. Bibliotecaru Martie 25th, 2008 la 2:54 pm 90

    @ Cristian
    Păi de asta spune şi eu că este o greşeală. Interesul personal se subordonează întotdeauna interesului partidului doar în impresiile oferite ochilor şi urechilor lumii. Întotdeauna interesul personal este centrul universului “politic” şi asta e rău. Nu vorbesc despre Vanghelie, nu vorbesc despre PSD, vorbesc despre întreaga clasă politică din România, ba chiar din lume, decât că mai cu frică la ei decât la noi. Deşi totul se întâmplă din dragoste de ţară şi popor şi ideologie.

91. Semantic Martie 25th, 2008 la 11:59 pm 91

    @Anca,
    Ideea cu candidatul Cristian Diaconescu pare sa vina dinspre Grupul de la Cluj? sau cel putin asa se reflecta in ziare.
    E ciudat totusi cum, imediat dupa sedinta de la PSD in care se anuntase calendarul de dupa summit, unii incerca sa il devanseze. Pare cea mai simpla metoda de a demonetiza un posibil candidat. Si deja suntem la “third best option”!!!!
    Asa, PSD nu intra nici macar in turul 2.